Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Корф]

Теперь хочу сказать пару слов о ММО.Не лестных слов.Было недавно дело,у одного из не последних лиц в ММО спросил мол есть ли у них дом молитвы в Москве,и если есть нельзя ли получить адрес.В ответ получил уклончивую размазню и предложение записать Рязанский адрес.

Это примерно как спрашивая лекарство от головы получить совет взять лекарство от желудка.

Выше я выкладывал ссылку на фильм где рассказывают ,что есть дом молитвы в Москве. Ну и зачем было мне размазню разводить? Трудно было адрес дать? Похоже болезнь вэвэцэ и там присутствует.Говорить ложь стало правилом у лаодикийских христиан.Вот в этом они похоже что ммо что вэвэцэ.

Кстати в фильме нет адресов.Поди проверь насколько правдива подана информация .Залипух лично я насмотрелся и наслушался за жизнь столько,что на десятерых хватит с головой.

[Зрячий]

Теперь хочу сказать пару слов о ММО.Не лестных слов.Было недавно дело,у одного из не последних лиц в ММО спросил мол есть ли у них дом молитвы в Москве,и если есть нельзя ли получить адрес.В ответ получил уклончивую размазню и предложение записать Рязанский адрес.

Брат Корф, полагаю, что вы напрасно затаили обиду на того Рязанского служителя. Ведь чисто из такта и безопасности, и я не дал бы вам адрес своих друзей, если не имел бы на то их согласия. С какой стати? Есть сейчас и телефоны, чтобы договориться о встрече, если вам это надо.

И ещё одно. Знаю, что ныне в ММО, "не мытьём, так катаньем", уже ввели учение о папской троице. И многие, в том числе и наши грешные братья из Кривого Рога, которых здесь представляет Авен Езер, уже во всю молятся своему "святому духу", как третьему богу, нарушая тем самым первую заповедь. Они дали Духу Божьему - Его ауре, охватывающей всю Вселенную - расхожее имя "Святой" и молятся этой Божьей составляющей, как отдельному богу.
Но вместе с тем, они ругают шелковцев, которые везде лепят это же избитое название, чтобы оправдать своё лжеучение: "святая" ложь, "святая" провокация, "святая" изоляция...

Учение это было привнесено в ММО папистами в начале 2000-х годов, и теперь у них в церкви имеются разделения на этой почве. Возможно, что служитель хотел обезопасить вас, брат Корф, от этого извращения. Ведь в Рязани, как я знаю, вавилонскую "троицу" не принимают.

Залипух лично я насмотрелся и наслушался за жизнь столько,что на десятерых хватит с головой.

Это вам ещё одна залипуха, брат Корф.
Брат Авен Езер хорошо знает, что она такова, и поэтому тут "скромно" промолчит, и даже не станет её защищать.
Но и отказаться он от "троицы" не может, потому что все его братья, кроме самого грамотного из них - Гриши, уже приняли эту папскую залипуху.

Так что, вы скажите ещё спасибо тому брату из Рязани.

[Корф]

Брат Корф, полагаю, что вы напрасно затаили обиду на того Рязанского служителя. Ведь чисто из такта и безопасности, и я не дал бы вам адрес своих друзей, если не имел бы на то их согласия. С какой стати? Есть сейчас и телефоны, чтобы договориться о встрече, если вам это надо.

И ещё одно. Знаю, что ныне в ММО, "не мытьём, так катаньем", уже ввели учение о папской троице. И многие, в том числе и наши грешные братья из Кривого Рога, которых здесь представляет Авен Езер, уже во всю молятся своему "святому духу", как третьему богу, нарушая тем самым первую заповедь. Они дали Духу Божьему - Его ауре, охватывающей всю Вселенную - расхожее имя "Святой" и молятся этой Божьей составляющей, как отдельному богу.
Но вместе с тем, они ругают шелковцев, которые везде лепят это же избитое название, чтобы оправдать своё лжеучение: "святая" ложь, "святая" провокация, "святая" изоляция...

Учение это было привнесено в ММО папистами в начале 2000-х годов, и теперь у них в церкви имеются разделения на этой почве. Возможно, что служитель хотел обезопасить вас, брат Корф, от этого извращения. Ведь в Рязани, как я знаю, вавилонскую "троицу" не принимают.



Это вам ещё одна залипуха, брат Корф.
Брат Авен Езер хорошо знает, что она такова, и поэтому тут "скромно" промолчит, и даже не станет её защищать.
Но и отказаться он от "троицы" не может, потому что все его братья, кроме самого грамотного из них - Гриши, уже приняли эту папскую залипуху.

Так что, вы скажите ещё спасибо тому брату из Рязани.

Спасибо Зрячий за ответ.Обиды нет.Просто написал о том с чем столкнулся.Промолчал бы спокойно.Но ведь в фильме пиарят как они де продвигают проповедь и вот уже в центральных городах России(в Москве и Питере) есть дома молитвы.Хорошо думаю раз в Москве есть надо адрес спросить.Спросил в простоте и получил ответ.Кстати я не лукавил когда меня спрашивали что-либо,что не знал говорил не знаю,а что знал давал ответ понятный и доходчивый.А тут простое дело...и те же грабли.

Похоже с рефдвижениями явный косяк

Ладно переживем.Как в песне "...одна снежинка еще не снег..."но кто обжегся квасом и на молоко дуть будет.

[Корф]

В Рязани известные персоны.Рулят выходцы из ввц. Потому им троица чужая тетка.Тут явно ввц в плюсе. Вэцэшники с троицей быстро разобрались.И с переводом ЕГВ и когда и в связи с чем какие у нее были высказывания.Да в принципе и без ЕГВ понятно чисто по логике Писания.так сказать из общей картины по совокупности высказываний,что точного определения о Святом Духе нет,но ставить Его на один уровень с Отцом и Сыном никак не получится даже если вдруг захотеть.Потому ЕГВ права-молчание в этом случае -золото.

[Зрячий]

Да в принципе и без ЕГВ понятно чисто по логике Писания.так сказать из общей картины по совокупности высказываний,что точного определения о Святом Духе нет,но ставить Его на один уровень с Отцом и Сыном никак не получится даже если вдруг захотеть.Потому ЕГВ права-молчание в этом случае -золото.

Если бы молчали, то не имели бы греха. А то ведь во всю пиарят своего третьего бога и благодарят его, и молятся ему.

Это всё равно что, например, сказать: - "Благдарим тебя Холод, за то, что Ты сохранил нам продукты в холодильнике!"

И в Синодальном переводе православные многое что просто приписали в пользу самостийности этого самого "холода", чтобы представлять его каким-то отдельным существом, третьим самостоятельным богом.

[Alonzo]

Принцип «Sola Scriptura» («Только Писание»), провозглашенный в свое время Мартином Лютером, стал одним из фундаментальных принципов протестантизма. Он означает, что никакие утверждения церковных лидеров и предания не имеют авторитета, если противоречат Священному Писанию.

В этом коренное отличие протестантизма от католицизма и православия, для которых предание является своего рода призмой, через которую они рассматривают Писание. Лютер же верил, что «Священное Писание толкует само себя».
Как показывает опыт, сегодня большинство дискуссий между католиками, православными и протестантами, так или иначе, сводится к роли Писания и предания в христианстве. Правомерно ли отвергать предание Церкви? Можно ли понять Писание, не имея авторитетных толкователей, чьи труды являются частью предания? Принесла Реформация христианству вред или пользу, выбила почву из-под ног или дала твердую основу? От ответов на эти вопросы зависит не только то, во что христианин будет верить, но и то, как он будет поступать в своем стремлении исполнить волю Божию.
Мы видим, что Бог, наделивший людей свободой выбора, не навязывает Себя, а предлагает сверить с критерием, данным народу ранее. Это никак Его не унижает, поскольку Он жаждет не слепой веры, но осознанной. В этом проявляется Его последовательность, которая отражена и в откровениях Его пророков. Если так поступает Сам Господь, имеем ли мы право устранить критерий сравнения с законом и откровением? Допустимо ли считать Писания слишком сложными и недоступными нашему разуму без толкования Церкви, в то время как Христос объявил весть Моисея о Нем доступной и понятной даже для тех, кто явно находился в заблуждении?
Даже апостол Павел ставил себя в полную зависимость от закона и откровения, открытого Богом ранее: «Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал. 1:6-8). Кое-кто видит здесь только слова «то, что мы благовествовали вам», пытаясь с их помощью доказать незыблемость авторитета церковных преданий. Однако при внимательном прочтении видно, что Павел ставит весть, доверенную ему, выше собственного или даже ангельского авторитета. Не уста Павла определяют истинность Евангелия, но Евангелие определяет, правильно ли говорят уста Павла. По этой же причине верийцы, которым проповедовал Павел, «оказались благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так» (Деян 17:10,11). В своих посланиях, благовествуя об Иисусе, Павел демонстрирует поразительное понимание пророчеств Ветхого Завета, приглашая читателей совершить то же исследование, которое проделал он.

В свете этого становится ясно, что даже наставление, данное евнуху Филиппом (Деян. 8:26-39), скорее подтверждает принцип Писания, толкующего самого себя, чем принцип непогрешимости церковных толкований, ибо на безошибочное толкование и обладание Духом Божьим претендовали и иудейские учителя. Филипп смог объяснить евнуху слова пророка Исайи лишь потому, что его объяснение демонстрировало последовательную и гармоничную картину библейской вести, в отличие от запутанных измышлений книжников. Точно так же изъяснял ученикам Писание Христос, обличая их в «несмысленности и медлительности сердца», что было бы крайне несправедливо, если бы Писания в принципе невозможно было понять без чьих-либо «авторитетных» истолкований (Лк. 24:25-27). Именно красота этого принципа «прозрачности» откровения в свое время и восхитила Мартина Лютера.
Протестанты вправе напомнить православным братьям, что с такой логикой у них легко можно «отсудить» авторское право на Библию в пользу тех же иудейских раввинов, о чем мы читали выше. Если принцип «Sola Scriptura» ошибочен, последователи Христа должны были бы еще в первом веке раскаяться в своей «ереси» и вернуться в иудаизм, который, перефразируя сказанное, «в течение многих веков хранил пророчества о Мессии как собственность». Как же охотно люди порой присваивают себе то, что принадлежит лишь одному Богу, включая авторские права на Его Слово!

[Корф]

Да Алонзо,все верно.В вэвэцэ амбиции выше разума.Только они самые верно-правильные толкователи седьмого комбинированного света.А простой человек без них мол как червяк на дороге.

Что мы слышали не очень давно от защитников седьмого света мэйд ин вэвэцэ в адрес повеления "идите научите все народы...".
Слышали мол вот "неспешно" выйдут...(100 лет уже длится это не спешно!)
Или такое.Работа совершается ювелирная,чтобы было качество а не количество.Забыли что ли притчу о неводе,или она не для них написана?
Всё готовятся ко второй стадии.А она как горизонт.
Но зато хвалятся что знают Писание и они только одни единственные могут его правильно понимать.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ах, эта невероятная Вторая Стадия работы иного ангела, проходящая под мудрым руководством Священной Семьи! Как ты близка, и в то же время как безумно ты далека! Вторая Стадия это яркая путеводная звезда для Церкви верных, до которой добираться, однако, - миллионы лет со скоростью света. Церковь верных мужественно побила рекорд полёта в сотню лет, но что это, для той звезды? Это как если бы мы собрались в Африку, и при этом прошли только у себя во дворе до калитки. Но Священная Семья не сдаётся. Она проведёт Церковь верных к путеводной звезде Второй Стадии через миллионы и миллиарды лет. Верные осветятся от света этой звезды, и придут в изумление. И потом - снова миллиарды лет до следующей, третьей звезды, или Третьей Стадии работы иного ангела под мудрым руководством Священной Семьи. Вперёд, друзья, к звёздам, вместе с Церковью верных!

[Зрячий]

Да Алонзо,все верно.В вэвэцэ амбиции выше разума.Только они самые верно-правильные толкователи седьмого комбинированного света.А простой человек без них мол как червяк на дороге.

Что мы слышали не очень давно от защитников седьмого света мэйд ин вэвэцэ в адрес повеления "идите научите все народы...".
Слышали мол вот "неспешно" выйдут...(100 лет уже длится это не спешно!)
Или такое.Работа совершается ювелирная,чтобы было качество а не количество.Забыли что ли притчу о неводе,или она не для них написана?
Всё готовятся ко второй стадии.А она как горизонт.
Но зато хвалятся что знают Писание и они только одни единственные могут его правильно понимать.

Столкнулся тут, как-то, с одним "толкователем" от вВЦ - Вадиком Азовским - который приходил вразумлять бабушек "свидетельского" толка (С.И.).
А те пригласили и меня.

В рассуждениях об имени Божьем "Саваоф", Вадик заявил: - "Имя Саваоф - означает - Бог судов!". Так-де написано в Основах Шелкова.
- Но словарное значение слова "Саваоф" - это Бог воинств... - возразил ему я.
- Ну и что с того? Ведь были же суды Божьи в конце допотопного периода? Ведь это же судами своими Бог уничтожил жителей Земли того времени? Бог проявил тогда свой правосудный характер, а сущность имени и отражается в характере! И тут выходит, что "Саваоф - Бог судов".

Но Вадик сфальшивил, как и все толкователи, кто много на себя берёт. Правда, виноват он лишь в том, что тупо подставляет свою голову для вдалбливания себе шелковских догматов.
А имя "Саваоф - Бог судов" придумал Дедушка, почитаемый у шелковцев Святым.

Малограмотный дед извратил, вначале, слово "суд", придав ему лишь карательное значение, а потом применил метод обратной аргументации:
- Карательные меры применялись? Да. Это - Божьи суды. Кто их применял? Бог-Саваоф. А это значит, что Соваоф - Бог судов!

Вот такая дедова логика. И не мудрено, что слово "суд" для него означало лишь одно: карательные меры. Ведь с ним, по жизни, так и было. Особенно, когда он, под конец, ввязался сам и вверг своё общество - тогда В АСД - в политическую борьбу.
Боролся с "образом зверя", чего Христос делать не велел.

Дед взял на себя право изменять словарные значения слов. А его адепты, типа Вадика, безрассудно используют дедовы наработки.

Столкнувшись тогда с моим противодействием такому безграмотному подходу, Вадик обратился к своим "апостолам" за разъяснениями. И ему предложили пример с переводчиком, который плохо знал поэзию, для укрепления позиции их деда(комментарий, скорей всего, Саши Шелкова, потому что Галецкий до такого не додумался бы, хотя, он считает себя талантливым поэтом):

Do-do

Знал одного переводчика, который старался перевести "Мцыри" Лермонтова с русского на немецкий. И на вопрос - Писал ли он когда нибудь стихи и знает ли что такое поезия - ответил: Нет. А зачем?
... Как же ты Мцыри переводишь... когда не имеешь предстваление о поэзии...? ... Очень просто - у меня словарь Русско - немецкий на 80 тыс. слов есть.... Так и "грамотеи" из числа, читающих оригинал Библии (Тора и т.п.) со славарями и без таковых. Что вы можете понимать, не зная языка образов, гармонии и духа... Хоть чем вы руководствуйтесь, но если ДАРА ПРОРОЧЕСКОГО Бог не даст вам, так невеждами в познании и помрете...2 Кор. 11:6
Имя Бога, в идеале знает только Бог. Нам же смертным, обремененным грехом человекам даны Его Имена для пророческого ориентира по сути происходящего и времени. Увы, мы - смертны, а посему должны знать ...ВРЕМЯ и УСТАВ времени - ВРЕМЯ ВСЯКОЙ ВЕЩИ...А эти истины и содержатся в ИНФОРМАЦИОННОМ НОСИТЕЛЕ - ИМЕНИ (ХАРАКТЕРЕ) БОГА. И там где говорится о имени Бог Саваоф - Бог Судов, передается ХАРАКТЕР пророчества в котором всему пророчеству и явлению присущ характер СУДОВ.
-------------------------------------------


Здесь я вновь выделил основу данного заблуждения, на которую не обратили внимания "апостолы" вВЦ.
И надо отметить, что даже и в Синодальном переводе Библии православные кое-где изменили смысл слова "суд", наделив его лишь убийственным значением.


Иакова 2
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

А в данном тексте "милость" как бы оторвана от "суда". В греческом же варианте написано: "милость превозносится на суде".

Т.е. милость, желание простить - главенствует на истинном справедливом Божьем суде. А само слово "суд" - у Бога имеет нейтральный характер. Иначе нам бы и не жить...

[Зрячий]

Ах, эта невероятная Вторая Стадия...
Вперёд, друзья, к звёздам, вместе с Церковью верных!

Через тернии глупости человеческой - к звёздам...

[baptist2016]

Ах, эта невероятная Вторая Стадия работы иного ангела, проходящая под мудрым руководством Священной Семьи! Как ты близка, и в то же время как безумно ты далека! Вторая Стадия это яркая путеводная звезда для Церкви верных, до которой добираться, однако, - миллионы лет со скоростью света. Церковь верных мужественно побила рекорд полёта в сотню лет, но что это, для той звезды? Это как если бы мы собрались в Африку, и при этом прошли только у себя во дворе до калитки. Но Священная Семья не сдаётся. Она проведёт Церковь верных к путеводной звезде Второй Стадии через миллионы и миллиарды лет. Верные осветятся от света этой звезды, и придут в изумление. И потом - снова миллиарды лет до следующей, третьей звезды, или Третьей Стадии работы иного ангела под мудрым руководством Священной Семьи. Вперёд, друзья, к звёздам, вместе с Церковью верных!

что то новое. Раньше было восхищение "седьмой тьмой(ой, светом), а теперь стадии ..... Юра, где предел фантазии?

[Корф]

Зрячий ,все верно.У Шелкова деда и его потомков есть такая особенность,а именно выдумывать новое значение слов в добавок или вместо, к давно существующим . Видимо дед считал для себя это нормальным.Решил например что аккумулировать равно питать энергией,и пошло поехало.Тогда как это собирание а не раздача.
Вы помнится этот пример приводили.Да я и сам когда читал обратил внимание на этот ляп,еще подумал,как Арнольд пропускает такое,он то должен знать.Ладно Олег Галецкий,этому такие тонкости неведомы.Ему щеки надувать,да грудь выпячивать и дурака валять и строить из себя вселенскую величину. Да ну их всех.Пусть ковыряются в своем огороде и сажают свою капусту вверх корешками и надеются получить хороший урожай.Они любят эту сказочку пересказывать.Законы природы еще никто не обманул.

[Корф]

Помню еще когда совсем пацаном был.Стоит В.Шелков(Галюсин по ихнему)смотрит на вздутый асфальт ,а там из трещины травинка торчит ...И этот взрослый дятька на полном серьезе начал восхищаться силой этого немощного расстения,вот мол сила какая,стебелек тоненький а асфальт поломало...вот чудо то какое.

Не знаю может он уже разобрался за много лет с этим явлением.А может так и продолжает такую дурку гонять. Видимо в школе не учился или сам для себя не разбирался в причинах вздутия дорожного покрытия.Хотя вроде тоже из себя технаря изображал.А может забыл что вода при замерзании имеет свойство расширятся и может замерзнув в доме порвать чугунные батареи а не только вздыбить на дороге асфальт.

[Корф]

что то новое. Раньше было восхищение "седьмой тьмой(ой, светом), а теперь стадии ..... Юра, где предел фантазии?

Про стадии работы Иного ангела из Откр.18,1-4,рассказывают в этом изумительно-удивительно-невообразимом самом "правдивом" обществе вэвэцэ.Там людей кормят обещаниями сто лет,мол вот вот начнется работа к миру.Будет широкая проповедь евангелия.Мол пройдет весть о скором втором пришествии Христа.К этой работе мол надо готовиться...
И эта манящая перспектива завладевает сердцами доверчивых и простодушных.И они готовятся.Они так думают или им так кажется,что готовятся.Во всяком случае им так внушили думать.Сто лет готовятся.Все не приготовятся.Еще пару десятков лет и будет сопостовимо со строительством Ноева ковчега. Но у Ноя возможности были далеко не современные.Ни тебе самолетов,ни поездов,ни телефона,ни интернета...да и ковчег сам собой не построится,его делать надо.А современные предвещатели на молодых осликах(читай новых дорогих машинах) гоняют по белу свету.У них эта вторая стадия сто лет ожидается а лет тридцать в сенях на пороге топчется.

[Зрячий]

Про стадии работы Иного ангела из Откр.18,1-4,рассказывают в этом изумительно-удивительно-невообразимом самом "правдивом" обществе вэвэцэ.Там людей кормят обещаниями сто лет,мол вот вот начнется работа к миру.Будет широкая проповедь евангелия.Мол пройдет весть о скором втором пришествии Христа.К этой работе мол надо готовиться...
И эта манящая перспектива завладевает сердцами доверчивых и простодушных.И они готовятся.Они так думают или им так кажется,что готовятся.Во всяком случае им так внушили думать.

Им внушили думать, что те двадцатины, которые адепты сейчас платят в казну т.н. сиона, это и есть священные средства, на которые вот-вот будет начата всемирная работа Евангелизации.
Дескать, когда будет возвещаться миру весть Иного ангела, то работать из "верных" уже ни кто не будет, а расходы покроются за счёт накопленных денег и приобретённого жилья с машинами и т.д.
Как вы думаете, Корф, они не обманывают ли народ?

Сто лет готовятся.Все не приготовятся.Еще пару десятков лет и будет сопостовимо со строительством Ноева ковчега. Но у Ноя возможности были далеко не современные.Ни тебе самолетов,ни поездов,ни телефона,ни интернета...да и ковчег сам собой не построится,его делать надо.А современные предвещатели на молодых осликах(читай новых дорогих машинах) гоняют по белу свету.У них эта вторая стадия сто лет ожидается а лет тридцать в сенях на пороге топчется.

А ну как грянет?