Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Сын Тимея. Так уж получилось, что я представляю миру парадную часть Церкви верных. Но виноват ли я? Если бы в Седьмом Свете была экзотика, то я бы её точно так же представил публике, нимало не колеблясь. Но экзотика на то и экзотика, чтобы быть редкой. В Седьмом Свете она тоже редкая. Но всё же встречается. Так, диск с Памятным Собранием по И.С. Лепшину хлещет экзотикой через край. Хотя это не предел, есть вещи ещё более изумительные, но именно в нашей коллекции это самая яркая экзотика. И я такую экзотику выставляю даже с ещё большей готовностью, чем нейтральные Лучи. Поэтому сказать о мне, что представляю только парадную часть, это не совсем верно. Я просто оказался заложником тех верных, кто оформлял Седьмой Свет.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Сын Тимеев. Церковь верных - это сложный институт. Его сложность обусловлена тем, что развитие этого института происходила в закрытом пространстве. Руководители этой Церкви были самими собой, не оглядываясь с опаской на внешних. И благодаря вот этой полной свободе быть самими собой, руководители и оставили после себя то наследие, которое повергает новые и новые волны исследователей Церкви верных в изумление. Нас, посторонних людей, удивляет например такой страннейший институт, как Священная Изоляция. Даже само звучание его выглядит странным, словно неживым. Разве можно выразить отношение к живому человеку, к живому верному, этим бездушным латинским словом? И - зо - ля- ци - йа. И нам кажется всё это чрезвычайно странным. Между тем, вернись мы во Времени к автору и пророку Седьмого Света, то уже многое станет более понятным. Изоляция - подобна тюрьме. Потому и слово было такое выбрано, холодное, бездушное, из ряда вон выходящее.

- - - Добавлено - - -

Но не думайте, дорогой Вартимей, что только посторонним эта штука кажется неестественной. Ведь вовсе не для посторонних она была придумана, а в первую очередь - для самих верных. Изоляция - это внутренний процесс, протекающий в этом сложном закрытом пространстве института Церкви верных. И точно так же, как пугающе звучит Изоляция для внешних, точно так же она звучит и для внутренних, то-есть для самих верных. Изоляция - это как заряженный пистолет в руках святого сотрудника. Ну, если это слишком режущее для Вас сравнение, это - хлыст. Да, в спокойном виде вреда от него нет. Но само наличие этого хлыста красноречиво напоминает верным о его предназначении.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Но даже несмотря на то, что верные понимают красноречивое назначение этого кнута, они его всё равно принимают. То, что для нас неприемлемо, то для верных - вполне, хотя и с опаской. Чтобы это понять, нужно вникнуть во внутреннюю жизнь Церкви верных. Страшна ли Изоляция сама по себе? Знаете, по сути Изоляция - это обычное исключение из Церкви. Банально, скажете Вы? Не спешите с выводами. Страшна не сама Изоляция, сколько то, на чём она замешена. К примеру сравните, вот исключили обычного адвентиста у традиционных АСД, и поставили верного на Изоляцию у верных АСД. Так вот, в чём разница между этими людьми - адвентистом и верным адвентистом? Правильно, разница здесь - в самом замесе теста исключения. Так, исключение у традиционных адвентистов - это просто исключение. Изоляция же у верных адвентистов - это исключение с погружением в Ненависть. В Изоляции именно это и страшно, что при ней верного ждёт - Ненависть. Если у традиционных адвентистов исключение имеет лишь страх отвлечённый, связанный с потерей связи с Церковью в виде полноправного члена, то в Церкви верных помимо этого человек становится не просто внешним, а уходит ещё и в минус. Минус этот - это отношение неисключённых верных к изгою. В этом заключается принципиальная разница Изоляции и исключения. Дед Веры замесил тесто Изоляции на Ненависти, и именно поэтому она и шокирует исследователей.

[Корф]

Добавлю.В вэвэцэ применяют изоляцию не только к исключенным.Изоляцию применяют и к тем кого еще или пока не исключили.И даже к приближенным и даже просто к просторонним но по иронии судьбы родственникам вэвэцешников. Т.е.наказание в виде изоляции.Исключать вроде не за что.А вот на изоляцию вроде есть за что.Вот как раз за разномыслие,за поправки,за советы,за вопросы(неудобные),за словоохотливость и за словонеохотливость и за многое многое другое, вроде как добрые дяди не злые они же не исключили,но зато поставили на изоляцию.
Изоляция подразумевает полное отсутствие всяких связей.Письменных,телефонных а уж личных тем более,ни плановых ни неплановых ни каких встреч и разговоров,ни здрасте ни досвиданья ни ручкой прмахать .На базаре у таких покупать ничего нельзя.Ни помидоры ни хрен ...вообщем полная что нинаесть бочка с ненавистью.Такая вот там у них изолента.Это так вкраце.Костик может дополнить,если кому интересно.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вы спросите, мой друг, почему же Дед Веры поставил своё детище именно на Ненависти? Разве до этого в Церкви верных не было обычных исключений, как и у традиционных АСД? Ведь процесс исключения это неотъемлемая часть жизни любого религиозного общества, а Церкви верных, на момент нововведений Деда было уже ого-го сколько лет. И явно, что за все эти долгие годы было множество исключений. Я лично например ни за что не поверю, что до Дедовой Изоляции в Церкви верных не было ни одного исключения. Да никто в это не поверит. Итак, до придуманной Дедом Изоляции в Церкви верных были такие же исключения, как и у традиционных АСД. Но однажды Дед отверг обычные исключения, и ввёл свой новый институт - Священную Изоляцию. Вполне резонно задуматься - а собственно почему? Что Деду показалось недостаточным в обычных исключениях, которые уже были? Что именно побудило Деда ввести новый институт? Вартимей, понять это можно двумя способами. Во-первых, - сравнить эти два института, исключение и Изоляцию, и посмотреть, что именно достигалось новым институтом, и чего не мог обеспечить старый. Второй способ - просмотреть обстоятельства жизни Деда, во времени ввода в эксплуатацию нового института.

[Зрячий]

О Двух сторонах. "Да, здравствует Любовь",- девиз хороший. Если комары его будут правильно понимать.

Сын Тимея, я вас умоляю, не передёргивайте терминологию! ПриводИте формулировку полностью и правдиво: "О двух сторонах(руках) безголового бога Шелкова".

Известно, что главою атрибутов Бога является высшая Любовь. ВБ(558) см. английский подлинный текст. А Шелков купился на искажённый русский перевод Заокского и решил немного поиздеваться, трактуя Божий характер.

"Бог есть Бог живых", Вартимей! Лук.20:38. У Него все живы. И всех живых Создатель неизменно любит.
А мёртвые - те, кто навсегда потерял обетование спасения - Его Любви уже не приемлют. Было бы глупо любить мертвецов.
Так и вы здесь, сослепу, говорите о некой любови к комарам, когда этим тварям Вечность не светит.

Шелкову тоже невдомёк был этот простой библейский факт. А поэтому он, в своих толкованиях, смешал, "до кучи" отношение Бога к живым и Его отношение к мёртвым.

Но наш Господь всегда действует, исходя из высшего атрибута Своего характера - Любви.

Эх, Вартимей, Вартимей... Раб с проколотым ухом...

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей, мы выяснили уже, что главное смысловое отличие обычного исключения и Священной Изоляции заключается в том, что последняя сопровождается - Ненавистью. И давайте наверное не будем рассуждать отвлечённо, но посмотрим прямо на примере. Итак, что это означает - Священная Изоляция, основанная на Ненависти? Изоляция это же просто акт исключения, это неживая штука, поэтому откуда в ней Ненависть? Ненавидеть могут только живые существа, то-есть в данном случае люди. Поэтому, когда мы говорим о Священной Изоляции, основанной на Ненависти, мы подразумеваем, что при постановке верного на Изоляцию, рядом должны быть Ненавидящие люди. А кто они?? Ненависть в данном случае не относится к изолированному верному. Ведь от него ожидается, что он раскается и покорится святым сотрудникам, и тогда с него снимут Священную Изоляцию Поэтому мы исключаем Ненависть изолированного верного. Кто же остаётся? Всё верно. Ненависть к изолированному верному проявляется всей Церковью верных. По отношению к изолированному, Церковь верных становится - Ненавидящей Церковью. Вы наверное шокированы, и пытаетесь понять, есть ли этому разумное объяснение? Дорогой Вартимей, мы то как раз это и делаем, пытаемся найти такое объяснение. Давайте вместе порассуждаем.

[Зрячий]

откуда в ней Ненависть? Ненавидеть могут только живые существа, то-есть в данном случае люди. Поэтому, когда мы говорим о Священной Изоляции, основанной на Ненависти,
...Ненависть к изолированному верному проявляется всей Церковью верных. По отношению к изолированному, Церковь верных становится - Ненавидящей Церковью.
Дорогой Вартимей, мы то как раз это и делаем, пытаемся найти такое объяснение. Давайте вместе порассуждаем.

Любовь и ненависть - две "стороны" характера бога Шелкова.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей. Сравним два случая. Первый это обычное исключение, когда Церковь по отношению к исключённому является Любящей Церковью, и Скорбящей об его уходе. Второй это Священная Изоляция, когда Церковь верных по отношению к изолированному верному является Ненавидящей Церковью, и Гонящей его прочь. Что сразу бросается в глаза? 1. Наверное все сразу вспомнят знаменитую поговорку в адвентизме, что Бог ненавидит грех, но любит грешника. А здесь Церковь верных наоборот, грешника Ненавидит. Бросается в глаза в первую очередь этот странный, таинственный перевёртыш. То-есть, при первом же взгляде нас сразу же озадачивает именно эта самая Ненависть. Если при обычном исключении Ненависти нет, и мы не находим в нём ничего странного, то Священная Изоляция сразу же поражает своей всеобщей лютой Ненавистью. Глядя на эту Ненависть, мы озадачиваемся уже не только ей, но мучительно начинаем искать ответ на вопрос: почему? почему же? Мы пытаемся понять теперь не просто саму Ненависть, но её причину, её мотивы в Священной Изоляции. Почему Священную Изоляцию сопровождает эта лютая Ненависть Церкви? Почему Ненавидят все члены Церкви? Откуда она появилась, эта Ненависть, где её корни, откуда она течёт? Вартимей, прежде чем начать искать ответы, мы должны твёрдо усвоить: мы имеем дело не с чем-то, а с нововведением Деда Веры. Поэтому мы не можем рассматривать Священную Изоляцию с её Ненавистью в отрыве от этого самого Деда. ТВЁРДО ЭТО ЗАПОМНИТЕ, СВЯЩЕННУЮ ИЗОЛЯЦИЮ ВВЁЛ В 20-М ВЕКЕ ДЕД! Он - её автор. Следовательно, истоки Ненависти в Священной Изоляции расположил и направил именно он. И мы не можем поэтому рассматривать этот институт отвлечённо, как некие существующие сами по себе явления. Этот институт - явление искусственное, заново созданное, поэтому мы должны рассматривать его вместе с его создателем.

[.Konstantin.]

Изоляция - подобна тюрьме. Потому и слово было такое выбрано, холодное, бездушное, из ряда вон выходящее.

- - -
это - хлыст. Да, в спокойном виде вреда от него нет. Но само наличие этого хлыста красноречиво напоминает верным о его предназначении.

Идеологи секты применяют несколько другие аналогии. Изолента, говорят они, сохраняет то удара током. Как бы защищает общество от плохого влияния.
Подгоняют Библию под свое учение.

Ирония в том, что я сам оправдывал закон изоляции, говорил темки (5-10 минутные проповеди) и писал сценки. Добросовестно соблюдал изоляцию. Однажды даже был избит за соблюдение изоляции одним из изолированных. Так сказать пострадал за святую изоляцию ).

Почему так происходит? Как нормальные люди соглашаются на применение нелюдских методов к себе подобным?
Происходит такой процесс: Потенциальный адепт входит в систему секты. Не просто входит - ему доверяют входить... в общество божиих людей, к которым "Сам Бог относится по особому". Но, предупреждают приближенного, могут попадаться враги, которые хотят сделать плохо Господнему в обществу...
Приближенный доверяет. Потому то он и получил статус приближенного, что его уже изучили и просканировали на предмет доверия. Он уже готов во имя правого дела идти на неестественные, мучительные, нечеловеческие вещи, потому что "так хочет Небо" и об этом "хотении Неба" ему сообщили люди которым он доверяет...

...А доверяет он этим людям потому что закон изоляции не дает возможности получить правдивую информацию о тех, кому он доверяет. Замкнутый круг...

Лишь люди с поистине свободным мышлением способны в этой системе видеть лживость "сиона". Я таким не был и верил и соблюдал изоляцию, даже от родных людей...

Это совершенно разные понятия:
Доверять Богу - это одно!
А доверять заинтересованным людям, которые которые говорят от имени Бога - это совершено другое...

[Корф]

В разговорах у адептов вэвэцэ можно встретить как они"любят" поставленных на изоляцию.Служители говорят,что это наказание прям пропитано до мозга костей сплошной любовью и приговаривают текстом,мол меня били в доме любящих меня,или кого люблю того обличаю и наказываю.
Я бы им посоветовал когда заболит палец или рука,пусть изолируют от тела на недельку другую,законсервируют отделенную часть в формалине чтоб не гнила.А потом рассуждают о полезности изоляции и взаимоскрепляющих особенностях всего тела.

- - - Добавлено - - -

На то,что в адвентизме от самого начала не было института изоляции-этот факт для вэцэшников не аргумент.Ну и что,скажут они,раньше не было а теперь есть,на то он седьмой свет а не шестой.и приведут из слов Уайт о том,что мол мы не говорим,что от чего то не откажемся или чего то не примем в будущем.Вот мол появилась нужда появилась и изоляция.

- - - Добавлено - - -

Но тут вэцэшники замалчивают с каких таких пор и с какой такой необходимости дед Веры внедрил изоляцию .Тут они лукавят если перед ними простачок.
Большая часть сегодняшних адептов не знает историю появления изоляции.Думают ,что она всегда была.Откуда им несведущим людям знать? Любознательность в этом обществе не приветствуется и глушится.Допускается только в рамках вестевой струи это надо понимать как в рамках интересов руководителей организации.Там любят напоминать адепту,что для спасения надо,то сион тобиш руководители тебе скажут.А остальное для спасения не важно.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей. Мы раньше допускали ошибку, когда упускали из виду этот важный факт. А именно - что Священная Изоляция это новый институт, основанный в конкретное, определённое время, и имеющий своего настоящего автора. И вот эта ошибка приводила к длительным остановкам и ненужным отвлечениям при исследовании этого явления. Так, к примеру, приходит совершенно случайно некий никак не связанный с Церковью верных человек, просто решивший заглянуть на огонёк этой темы. Потом естественно он внезапно оказывается ярым сторонником и Дедовых Двух Сторон, и Священностей, основанных на Ненависти, и проч. Так вот, он начинает приводить какие-то там свои доводы, доказательства, и начинает толочь воду в ступе. И мы, вместо того, чтобы бросить все силы на исследование исходного вопроса, начинаем отвлекаться на разбор доводов этого товарища. То-есть - начинаем толочь вместе с ним воду. А между тем, какое отношение имеет сей незнакомец к Седьмому Свету? Автор Седьмого Света давно упокоился, следовательно, никто уже не имеет никакого отношения к исследуемым вопросам. Более того, значит ли что мнение этого незнакомца для Седьмого Света? Кто он вообще, этот незнакомец, перед Седьмым Светом?? Что он о себе возомнил? Что вот так, может рассматривать этот Свет, приводить свои доводы за этот Свет? Вартимей, я открою Вам секрет. Перед Седьмым Светом все его сторонники должны просто распластаться ниц, как грязь или пыль. По этой пыли пройдут несущие Седьмой Свет ослы. Вот что значат перед Седьмым Светом все люди. Только два варианта - осёл или пыль. И незнакомец, яро ратующий за Седьмой Свет, - он ничего не значит перед Седьмым Светом. И представляете, мы отвлекаемся от разбора исходного вопроса - на доводы постороннего человека, который перед Седьмым Светом не значит ни грамма. Как Вы думаете, много ли мы поймём при таком подходе к делу? Это всё равно, что обсуждать с Вами Ваши доводы - в защиту Дедовых Двух Сторон. Скажите мне, при чём здесь Дедовы Две Стороны - и Вы?? Вы что, образ Деда, что ли? Итак, условимся, что мы больше не отвлекаемся на толчение воды в ступе, но будем исследовать доводы конкретного АВТОРА И ПРОРОКА Седьмого Света.

[Корф]

И так долбят мозг от рождения до старости.Чуть что не так сиди на изоляции.Есть там еще частичная изоляция.Эта тварь трудно определяемая.Это по умозаключению руководителей могут пустить на какие-нибудь собрания сеажем на утренние субботние.Так обычно бывает.А на другие не моги.Туда изоляция.Она у них обзывается частичной.

Интересно конечно как частичная изоляция проводов защитила бы от тока?

Но в этом обществе с образным -безобрАзным первосвященником невозможное возможно.

- - - Добавлено - - -

Там можно ненавидеть и соблюдать изоляцию будучи исполненным любви.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей. Прежде чем мы будем искать саму суть вопроса по новому явлению Священной Изоляции, основанной на Ненависти к человеку, которое ввёл в практику Церкви верных в 20-ом веке величайший гуманист того же века (по мнению академика Сахарова, вроде. Величайший гуманист то.), автор и пророк Седьмого Света - Владимир Андреевич Шёлков, - мы должны договориться, что будем искать причины и доводы исключительно из того, что оставил нам в своём Седьмом Свете его создатель. С другой стороны, мы составим объективную картину того, что наблюдается сейчас и наблюдалось раньше в Церкви верных - по этому институту. Итак, с нашей стороны - просто описания явления, а со стороны Седьмого Света - причины и доводы.

[Корф]

Вспомнил как Миша Муркин рассказывал про какого-то своего знакомого Ибрагима.Тот говорил Мише:"Миша, я тебя люблю,но мое сердце тебя резать хочет"

Примерно так выглядит любовь к инакомыслящим разномыслящим и прочим, не с вэцэшой программой взглядов.