ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[Kazah]

А разве так?

Слив засчитан.

[Вартимей]

На нет и суда нет.

- - - Добавлено - - -


Это лишь говорит о том, чего стоят такая информация и такие свидетельства.

Свидетельства принадлежат тем, кто в то время защищал ВВЦ. Не всё так просто. Не думайте, что все такие плохие, слабые, грешные, аморальные. Посмотрите вокруг. Сколько свидетельств совершенно не знакомых друг с другом людей и все говорят одно и то же. Вы это поймёте, когда сами станете свидетелем или пострадавшей.

- - - Добавлено - - -

Не знаю, продолжают ли, но ещё в конце 2015 года служитель, оправдывая себя, сказал: "Мы же тебя не били". Это сказал мужчина женщине. Откуда ТАКИЕ мысли в его голове взялись??? Что, и правда, в ВВЦ поднимают руку на ближнего?

Между прочим, это очень положительный служитель.

Миддлемиста, Вы говорите: "На нет и суда нет".

Служитель сказал: "Мы же тебя не били"...

Вопрос: а кого били? Если нет такого в церкви, откуда мысли такие и доводы??? Речь шла, к примеру, о чёрствости и необдуманности слов, сказанных служителем сестре, а служитель в оправдание говорит: "Мы же тебя не били". Миддлемиста, Вам когда-нибудь в голову приходило такое оправдание?

[Marat2008]

Ну а если служитель церкви ведет суд праведный, то он разве не творит суд Божий. В книге "Пророки и цари" написано: "Одним из важнейших деяний этого царя было учреждение и осуществление судов справедливости. Он поставил судей на земле по всем укрепленным городам Иудеи, в каждом городе, и сказал судьям:, смотрите, что вы делаете; вы творите не суд человеческий, но суд Господа; и Он с вами в деле суда. Итак да будет страх Господень на вас: действуйте осмотрительно; ибо нет у Господа, Бога нашего, неправды, ни лицеприятия, ни мздоимства (2 Пар. 19:57).

Похоже вы сознательно решили вводить людей в заблуждение не только по этим, но и другим вопросам. Впрочем, о всем по порядку.
Вот этот стих вы для чего привели? Речь шла о том, что служители требуют от своих членов говорить правду, подразумевая, что служитель находится на престоле Божьем, как судья, не напоминает ничего вам такое положение дел? Как написано? И сядет он в храме Божьем, выдавая себя за Бога. Всему миру уже известно, что в ВВЦ руководитель церкви считается Первосвященником, который входит за грехи народа во святое святых, а это и есть исполнение вышеупомянутых слов из известного стиха.

Стих вы привели, где сказано, что судьи творили суд Божий, но в ВВЦ служители судят по своим антиБиблейским понятиям, руководствуясь при этом очень часто корыстными мотивами.

И к тому же в стихе, который вы привели, говорится каким должен быть судья. А в вопросе доброго исповедания, который приведен выше, сказано, каким должен быть член церкви, и что он должен видеть служителей якобы сидящих на престоле Божьем. Как вам такое?

- - - Добавлено - - -

Это было до смерти Ильи. После похорон Лепшина Павел был посвящен в старшие служители Прибалтики и Германии и ему было поручено наблюдать за другими служителями в этих странах.

Не вводите людей в заблуждение. До смерти Лепшина Павел был служителем в Самаре и никто его не снимал со служения. Да, Бышевого на должность смотрящего над Прибалтикой и Германией посвятили после смерти Лепшина, но очень быстро сняли его со служения, объясняя это недостойным поведением детей. Но на самом деле Павел очень хорошо изъяснял на то время вопрос о Первосвященнике и это очень не нравилось сиону ВВЦ.

- - - Добавлено - - -

Миддлемиста, Вы говорите: "На нет и суда нет".

Вопрос: а кого били? Если нет такого в церкви, откуда мысли такие и доводы???

Сейчас начнет на воде вилами писать.

[Миддлемиста]

Сейчас начнет на воде вилами писать.

Лучше я это дело вам предоставлю, у вас лучше получается

[Marat2008]

Лучше я это дело вам предоставлю, у вас лучше получается

Вилы то у вас, вам и писать. У меня же конкретные факты со слов непосредственно самих служителей, причем далеко не рядовых, думаю вы это уже и сами поняли, послушав аудиозаписи, так что не стоит мутить воду вилами, просто пишите исчё, вилами и по воде, а мы понаблюдаем.

- - - Добавлено - - -

А если люди покаялись, согласились платить пострадавшей стороне часто от своих доходов?

Да, он обязан был платить пострадавшей стороне двадцать процентов от своих доходов, платить сам или его родственники. Но разве деньгами вернешь жизнь и здоровье? А вообще вы вдумайтесь, служители, называющие себя служителями Христа, творили такой беспредел, причем при попустительстве Лепшина, который был глух и слеп. Если он пророк Божий, как его называют, то почему он не знал о таких вопиющих преступлениях в своей вотчине? Почему Лепшин не знал, что крышует Лысенко не кто-нибудь, а сам сын Шелкова В.А. апостол по имени также Володя? Вот вам и водительство от духа, только не Божьего, а левого.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей. В последнее время Вы что то малость сдаете. Сегодня я прочел Ваш пост Любившему вВЦ. Не вздумайте покинуть нас. Не слова ли все это? Что нам и Вам? Продолжим же наши дискуссии. Специально для Вас, Вартимей, чтобы Вы расслабились Dropbox - Свадьба.mp3 И пока не глушите Ваш агрегат, намечается проблеск ещё одного луча Седьмого Света.

[Любивший вВЦ]

Это поверхностный взгляд.

А если бы это Вашей семьи касалось, время имело бы значение?

Те, кто служит сегодня, действуют по тому же образцу, но тихо и вежливо, сдержанно и "культурно".
А почему? Потому что учение то же.

Вполне согласен с вами, Вартимей.
Действия человека-служителя определяются его характером, а учение о характере бога - те дедушкины "Две стороны" - остаётся не библейским.
Так разве можно ожидать, что на репейнике станут расти смоквы?

"Первосвященник" ваш сидит себе в Самарканде и в ус не дует. Входит он там во "святое святых" или нет - это мало что меняет. Кто б его и допустил во Святое, если он всего лишь священник русскоязычного миссионерского поля - кучки самовольников-отщепенцев от ММО?

А вот учение о "святой" любви и "святой" ненависти в вВЦ исповедуется, как и прежде. И даже для детей выпустили "Основы", чтобы укоренить в юных умах эту безголовую придумку дедушки Володи.

И что же можно ждать от таких "двусторонних" служителей или их адептов? Слюняво-безрассудной дедушкиной любви(милости) или же выдуманного Шелковым гневно-ненавистного "правосудия"?

Что было, то и будет, пока в корне не изменится учение. ИМХО.

Спасибо.

[NikName]

Еще одно свидетельство о жестокости, в результате которой женщина стала вдовой и Лысенко теперь должен материально помогать ей. Причем есть другие свидететельства, что если сам Лысенко не сможет содержать вдову, то обязаны будут помогать родственники Лысенко.

Послушал записи. А ведь это чистой воды криминал. Насколько мне известно подобные записи могут быть использованы соответствующими органами для открытия уголовных дел. Если бы эти противоправные действия были совершены против жителей России, то вас бы наверно уже давно попросили предоставить все эти аудиозаписи в СК для открытия дел по статьям седьмого раздела УК от 105 по 119 включительно. Деяния по многим из них не имеют срока давности, и поскольку таки вещи вышли наружу, то первосвященникам и предстоятелям мафиозного клана этой богодельни надо зарываться как можно дальше в песок, не только одну голову прятать.

- - - Добавлено - - -

выдуманного Шелковым гневно-ненавистного "правосудия"?

С чего вы взяли, что это выдумал человек? Это Библейская истина. Или Библию ваш Шелков писал? Или вы не слышали, или вы не читали, как Господь во гневе своем с ненавистью уничтожал, уничтожает и окончательно уничтожит всех нечестивцев от начала века и до кончины его, всех кто переполнил своими делами чашу терпения Его будет пить чашу гнева Его? Во всех этих делах Судия всей земли поступит ли неправосудно?

[ВВЦ ВСАСД РД]

НикНейм, с Двумя Сторонами Вам в соседнюю ветку надо. А то Вартимей покажет Вам всю мощь своего правосудия. Он запретил в его теме поднимать эту тему. Пойдёмте к нам?

[Любивший вВЦ]

С чего вы взяли, что это выдумал человек? Это Библейская истина. Или Библию ваш Шелков писал?

Шелков написал книгу "Основы истины", в которой изложил свою версию понимания высшей Божьей Любви и Божьего правосудия. Он поставил в один ряд эти два разноплановых понятия, сделав их одинаковыми по статусу, что явно противоречит известным библейским определениям: 1Ин4:8;16, Кол.3:14, 1Кор.13:1-8.

И Божье правосудие, всегда совершаемое Богом по мотиву любви к живым - милостивое к кающемуся грешнику - Шелков превратил в жестокого монстра, который якобы в ярости поядает души людей.

Или вы не слышали, или вы не читали, как Господь во гневе своем с ненавистью уничтожал, уничтожает и окончательно уничтожит всех нечестивцев от начала века и до кончины его, всех кто переполнил своими делами чашу терпения Его будет пить чашу гнева Его?

А вы не слышали и не читали, брат, что Бог есть Бог живых? И те, которые Его, все живы? Лук.20:38.
И с живыми Бог работает, как со Своими детьми, всегда в Любви(АГАПЕ):

Откровение 3
19Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.

А есть ли те, кого Бог не любит?
Есть!
Ведь Он не может любить тех, которые избрали себе богом смерть, которых не стало в живых, духовно. Они уже утратили способность воспринимать Его Любовь(АГАПЕ).
Вернее сказать, Он то их продолжает любить - как и мы, порой, продолжаем любить дорогих усопших своих, - но только Любовь та уже не доходит...
И таковых мы вынуждены хоронить...

Так и у Бога.
К примеру, Он, в Любви судил Содом, когда там ещё была надежда на то, что есть духовно живые.
Но когда выяснилось, что все, кроме Лота с женою и двумя дочерьми, избрали смерть, то правосудие Божье закончило свою работу.
Суд закончился приговором.
А исполнение приговора - это уже не суд! Это уже просто утилизация духовных трупов.
И какой бы жестокой она не выглядела, делается это по мотиву высшей Любви, ради спасения духовно живых от духовного разложения.

Так что, не путайте, друг, Божье правосудие, которое заканчивается приговором, и исполнение этого приговора - утилизацию духовно мертвых.

А Шелков смешал всех "до кучи" и учил, что богу, если он разгневается, свойственно уничтожать всех подряд, без разбору: и живых, и мёртвых.
И что нам надо становиться такими же, как он - иметь две стороны характера.

Ведь у бога Шелкова именно такой характер! Двусторонний.
И тут уж на какую сторону нарвёшься...

Во всех этих делах Судия всей земли поступит ли неправосудно?

"Правосудно", друг, это значит по мотиву высшей Любви, Любви к живым.
Не правосудно - значит без Любви.

Истинный Бог никогда не поступает помимо мотива Своей высшей Любви(АГАПЕ). 1Ин.4:8.

Спасибо.

[Вартимей]

Любивший, мы не здесь обсуждаем эту тему!

- - - Добавлено - - -

А Шелков смешал всех "до кучи" и учил, что богу, если он разгневается, свойственно уничтожать всех подряд, без разбору: и живых, и мёртвых.
И что нам надо становиться такими же

Спасибо.

Но, Вы вынуждаете меня напомнить читателям форума, что Ваша лживость не имеет НИКАКОГО отношения к нам, выходцам из ВВЦ, свидетельствующим в этой ветке.

Ещё раз подчёркиваю не потому, что защищаю Шёлкова,

а потому, что не участвую в Вашей лжи и наговорах.

Шёлков никогда не учил, что Богу, если он разгневается, свойственно уничтожать всех подряд, без разбору: и живых, и мёртвых.

"... ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены."(1Цар.2:3)

[ВВЦ ВСАСД РД]

в Вашей лжи и наговорах.

Вартимей, задолго до Вас тут была веселая загвоздка. От бывших в ВВЦ только и было слышно это коронное - ложь, клевета, ложь, клевета. И Вы начали ту же песню. Съешьте, мой друг, конфетку http://www.bsforum.fmbb.ru/download/...=854&mode=view И подберите пожалуйста другие синонимы, а то от этих при одном упоминании становится дурно. Их не менее доброй сотни раз тут повторяли.

[Ilia Krohmal]

С чего вы взяли, что это выдумал человек? Это Библейская истина. Или Библию ваш Шелков писал? Или вы не слышали, или вы не читали, как Господь во гневе своем с ненавистью уничтожал, уничтожает и окончательно уничтожит всех нечестивцев от начала века и до кончины его, всех кто переполнил своими делами чашу терпения Его будет пить чашу гнева Его? Во всех этих делах Судия всей земли поступит ли неправосудно?

Какую чушь вы несёте, буквалист несчастный. Сразу видно, что у вашего божка замашки террориста Игил.

[Любивший вВЦ]

Какую чушь вы несёте, буквалист несчастный.

Никнэйм, вы - буквалист, а должны быть - КРОХМАЛИСТ!

А ещё лучше - духовный батутист, как наш Илья.

Спасибо.

[Ilia Krohmal]

Никнэйм, вы - буквалист, а должны быть - КРОХМАЛИСТ!

А ещё лучше - духовный батутист, как наш Илья.

Спасибо.

Вместо пустых комментариев, Любивший, вы бы разобрались, что символизирует в Писании огонь.
А то так и будете возгревать сказки об озере огненном и пытках несчастных, попавших в руки игиловского божка.