ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[Любивший вВЦ]

Вам не понравилась параллель? Почему?

Разве она дама, чтобы нравиться мне или не нравиться?
А вот ваше увиливание от простых прямых ответов - не нравится.

Не лукавьте же здесь, Вартимей!

Спасибо.

[Вартимей]

Валаам. Его пророчества изучаются по сей день. Хоть он и Валаам.
Говорил ли Бог через Шёлкова? Чтобы знать такие вещи, нужно очень хорошо изучить весь его труд. Мне до этого ещё о-очень далеко.

[Любивший вВЦ]

Валаам. Его пророчества изучаются по сей день. Хоть он и Валаам.
Говорил ли Бог через Шёлкова? Чтобы знать такие вещи, нужно очень хорошо изучить весь его труд. Мне до этого ещё о-очень далеко.

Вы знаете, друг, что-то мне не очень-то хочется перечитывать, например, все труды К.Маркса, чтобы только убедиться: говорил ли Бог через него ?
Маркс говорил против Бога. Мне этого достаточно.

Однако, в библейской истории был случай, когда и через Саула говорил Бог.
Люди тогда удивлялись и спрашивали:
- Неужели и Саул во пророках?

То же самое, глядя на антибиблейские ошибки, какие делал ваш дед, хочется спросить и нам:
- Неужели Шелков во пророках?
Какое из его "пророчеств" сбылось? Вы знаете такие пророчества, Вартимей?

А я знаю, что Шелков, в самовольных своих "Основах", которые не были одобрены законной властью перед Богом - руководством Всемирного Братства РД - исказил представление о главенствующем качестве Бога живых.
Главу - Любовь(АГАПЕ) - он сделал, образно, левой рукой.

А на место главы дедушка водрузил придуманную им "высшую нравственность", так что среди "основных качеств Бога" у него уже не нашлось места законной библейской Главе - высшей Любви(АГАПЕ).

Так что, мне ясно: Шелков говорил против Бога!

Известно так же, что и валаамовой ослице, было, Бог отверз уста. Но животное видело и говорило правду.
А здесь, налицо - ложь о Божьем характере.

Так Божий ли пророк ваш дед?
Божий, но только на маленькую букву "б".

Спасибо.

[Вартимей]

Валаам научил Валака, как ввести в грех Израиля и сделать его неугодным Богу. -?????????

Пророчества, данные Богом через Валаама, тем не менее ВАЖНЫ.

У меня представление о пророках, как меня научили в ВВЦ. То есть, есть пророки, говорящие о будущем, а есть указывающие на исполнение пророчеств в настоящем.

[Любивший вВЦ]

Пророчества, данные Богом через Валаама, тем не менее ВАЖНЫ.

Да, но причём здесь ваш дедушка?

У меня представление о пророках, как меня научили в ВВЦ. То есть, есть пророки, говорящие о будущем, а есть указывающие на исполнение пророчеств в настоящем.

То представление, Вартимей, которому вас научили, указывает на толкователя пророчеств, а не на пророка.

Но досужим родственникам Шелкова, видимо, очень хочется быть в "пророческой" родословной и поэтому они цепляются за любую возможность, чтобы примазать своего деда к сонму пророков.

Но этот "пророк" имел искажённое представление о самом главном - о характере Бога. И это искажение стало главным лучом шелковского "7-го" света.

Спасибо.

[Вартимей]

ВВЦВСАСДРД и Слово Божье.

"В УСТАХ ИХ НЕТ ЛУКАВСТВА; ОНИ НЕПОРОЧНЫ ПРЕД ПРЕСТОЛОМ БОЖИИМ".(Откр.14:5)

На что ВВЦВСАСДРД обращает внимание: на то, что "В УСТАХ ИХ НЕТ ЛУКАВСТВА ; ОНИ НЕПОРОЧНЫ" или "ОНИ НЕПОРОЧНЫ ПРЕД ПРЕСТОЛОМ БОЖИИМ"?


Вроде бы, какая разница?
Есть разница (для ВВЦ).

Есть ложь, а есть (в учении ВВЦ) святая ложь. Святая ложь - это ложь перед сатаной. По факту (см. свидетельства в темах "Движение Шёлкова", "Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!" и др.) это весьма резиновое понятие.
По этому поводу хочу вспомнить слова ДП:

"Один из епископов, непреклонный папист, заявил: "... Мы не обязаны уважать охранную грамоту, выданную еретику".
"У реформатора было много друзей, которые, зная вероломство и жестокость Рима ко всем, кто осмеливается разоблачать его пороки..." (ВБ, 8 гл.)

Итак, слова паписта: "Мы не обязаны уважать охранную грамоту, выданную еретику",- ДП характеризует как "вероломство".

Что говорит по этому поводу Слово Божье?
- Пс.14:
"Псалом Давида. Господи! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем;
кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего
тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянется, хотя бы злому, и не изменяет;
кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек."

Вот как раскрывает Слово Божье понятие "в устах их нет лукавства": "кто клянется, хотя бы злому, и не изменяет",- таковы "непорочны пред престолом Божьим", это те, "кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей".

Очень печально, что приходится проводить параллель между ВВЦ и папистами. (((

[Dlink.]

этот "пророк" имел искажённое представление о самом главном - о характере Бога.

Да ты то еще боле искаженное представленье о Боге рисанул, що Бог у тя кого-то боится.
мож уж харе здеся тролить о своей выдуманой любви )))))))))))))))
у тя ж свя есть тема, дуй туды и туды же и людину приглашай, кто хочет если с тобой грить туды и придет. а то ты прям как незванный гость хуже троллебуса.)))))))))))

ты уже одну и туж пургу несешь уже который год. нормальный люд только разгоняешь. ну видешь ведь не хочет никто твоя лжеученья обсуждать.

может уж сделаешь щоб в парк ушли последние трамваи и более троллейбус посюда не ходил. ))))))))))))))))

[Любивший вВЦ]

нормальный люд только разгоняешь
может уж сделаешь щоб в парк ушли последние трамваи и более троллейбус посюда не ходил. ))))))))))))))))

Длинк, а если вы "нормальная людина", то и не заезжайте сюды! Какой бес вас за язык-то тянет?

Спасибо.

[Marat2008]

"В УСТАХ ИХ НЕТ ЛУКАВСТВА; ОНИ НЕПОРОЧНЫ ПРЕД ПРЕСТОЛОМ БОЖИИМ".(Откр.14:5)

На что ВВЦВСАСДРД обращает внимание: на то, что "В УСТАХ ИХ НЕТ ЛУКАВСТВА ; ОНИ НЕПОРОЧНЫ" или "ОНИ НЕПОРОЧНЫ ПРЕД ПРЕСТОЛОМ БОЖИИМ"?

Еще один интересный момент относительно этого стиха. Читаем в "добром исповедании" ВВЦ вопрос за номером 35:

"Обещаете ли Вы всегда говорить правду служителям и церкви в деле церковного суда или при уточнении тех или иных вопросов? Откр.14,5. ( наизусть) "в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим".

Мне одному видится, что служители ВВЦ возомнили себя в этом вопросе сидящими на престоле Божьем?

Очень печально, что приходится проводить параллель между ВВЦ и папистами. (((

И это далеко не единственная параллель. О параллелях папства и лжецерквей писала еще Вайт, а в последующее время это было воплощенно в церкви ВВЦ ВСАСД РД, чем горе служители этой церкви и разоблачили себя, показав кто они есть на самом деле, что это не церковь Божья, а тоталитарная система уродующая дух, душу и тело людей. Кто-то может возразить, что телесных повреждений в ВВЦ не наносят. Наносят, и еще как, даже до смерти, печальный опыт имеется в служении Павла Лысенко и некоторых других служителей на Украине.

[Вартимей]

Надо бы уточнить. А то одни подумают, что в ВВЦ прямые убийцы. Другие сделают неверный вывод, что на ВВЦ клевещут.

[Marat2008]

Надо бы уточнить. А то одни подумают, что в ВВЦ прямые убийцы. Другие сделают неверный вывод, что на ВВЦ клевещут.

Вообще Лысенко, Мотря и некоторые другие служители не один год и даже десятилетие проявляли жестокость и насилие. Этот факт говорит о том, что Илья Лепшин вовсе не был заботливым пастырем, который знал о нуждах всех общин. Он вообще понятия не имел какой безпредел творился на Украине. А ведь люди и говорили и писали о этом насилии с жестокостью. О Илье молятся, что он якобы был заботливым пастырем, который знал все нужды церкви, но события на Украине говорят об обратном. Я вообще удивлялся, как люди терпят буквальное бийство над собой, это на сколько надо быть зомбированным и подавленным авторитетом лжепастырей своего общества? Далее факты, далеко не единственные, говорящие о жестокости служителей ВВЦ.


Беседа № 40
ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО ЦАРСТВА БЛАГОДАТИ
Пастыри-наемники

Заключение к Беседе

«Эта весть Свидетеля Верного и Истинного решила незавидную, пресугубо трагичную судьбу и участь отступившей, павшей части церкви АСД в ее двух уклонах. Она решила в свое время судьбу ультрагордеца и самовольника О.Ц., ультра-Ахава, современных иуд, предателей, таких как Волошко, Ратушные и другие. Сугубо презаслуженно, к великому сожалению, с большим запозданием, лишены своего служебного статуса с полной изоляцией и Лысенко Павел, а чуть раньше Иван Мотря, эти жестокие люди, бездушные, немилосердные инквизиторы».

<span style="font-family:verdana;"><font size="2">

[Marat2008]

Еще одно свидетельство о жестокости, в результате которой женщина стала вдовой и Лысенко теперь должен материально помогать ей. Причем есть другие свидететельства, что если сам Лысенко не сможет содержать вдову, то обязаны будут помогать родственники Лысенко.

[Вартимей]

По этому поводу свидетельство Мельника:

http://www.evangelie.ru/forum/t41850-post4311710.html#post4311710

"Павел Лысенко

Кто то скажет: НУ ЭТОГО ЖЕ ЧЕЛОВЕКА ИСКЛЮЧИЛИ ! т.е. как бы ВВЦВСАСДРД выгоняет из своих рядов того, кто плохой.
Не будем спешить с определениями. В этой истории не все так просто как нам, доверчивым членам секты, рассказывали.
Это тот самый Лысенко, который ради мести семье вынуждает их дочь выйти замуж за психбольного с явно выраженными проявлениями, у которых рождаются дети, похожих на отца...

Но сейчас нас волнует другой вопрос: деспотизм Павла Лысенко - это уникальный случай для ВВЦВСАСДРД или же это естественное явление для руководства организации ?

Во время очередного приезда т.н. Маханиама, Павел (в то время служитель одесского поля) хорошо понимая как продвинуть себя по служебной лестнице начинает критику тогда занимавшего положение главы Украинского поля "апостола" Аврама Карольского. Эта работа принесла ожидаемые плоды и Карольский был понижен, а его место занял Павел Лысенко, как он сам о себе говорил: "Я без пяти минут апостол".

Мне не однократно приходилось быть свидетелем разборок этих людей.
Так на одном из собраний совета общины, который уже проводил Лысенко внезапно вошел пониженый Карольский. Но вошел и сел он не как меньший перед большим. В комнате воцарилось напряжение. Между этими людьми начались перепалка кого мы должны слушать и чьи приказы исполнять. Мы были в недоумении и растерянности.
В конце концов Лысенко встал и приказал нам выходить, что бы не слушать своего соперника. Мы были как заложники этих разборок и не знали что делать.

В конечном итоге Карольский сделал с Лысенко тоже самое, что и тот с ним, и "без пяти минут апостол" был низложен.

Низвержение Павла Лысенка - это не борьба "церкви божьей" за чистоту, а это расправа одного лидера над другим в борьбе за власть.

Какая разница между Карольским и Лысенко ?
Никакой. В моральном плане разницы никакой. А вот в умении совершать закулисные дела - Карольский вне конкуренции. Именно умение скрывать свои намерения, красиво выглядеть на людях и готовить удар там, где человек меньше всего ожидает в ВВЦВСАСДРД является залогом карьерного "успеха". Это хорошо понял Галецкий Ростислав. Именно так пролез в царьки Юрий Фляум. Кто не умеет играть - тот в секте прислуга."

[Вартимей]

[FONT=verdana][SIZE=2]Вообще Лысенко, Мотря и некоторые другие служители не один год и даже десятилетие проявляли жестокость и насилие. Этот факт говорит о том, что Илья Лепшин вовсе не был заботливым пастырем, который знал о нуждах всех общин. Он вообще понятия не имел какой безпредел творился на Украине. А ведь люди и говорили и писали о этом насилии с жестокостью. О Илье молятся, что он якобы был заботливым пастырем, который знал все нужды церкви, но события на Украине говорят об обратном. Я вообще удивлялся, как люди терпят буквальное бийство над собой

Марат, Вам что-то лично известно об этом?

[Миддлемиста]

"Обещаете ли Вы всегда говорить правду служителям и церкви в деле церковного суда или при уточнении тех или иных вопросов? Откр.14,5. ( наизусть) "в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим".

Мне одному видится, что служители ВВЦ возомнили себя в этом вопросе сидящими на престоле Божьем?

Ну а если служитель церкви ведет суд праведный, то он разве не творит суд Божий. В книге "Пророки и цари" написано: "Одним из важнейших деяний этого царя было учреждение и осуществление судов справедливости. Он поставил судей на земле по всем укрепленным городам Иудеи, в каждом городе, и сказал судьям:, смотрите, что вы делаете; вы творите не суд человеческий, но суд Господа; и Он с вами в деле суда. Итак да будет страх Господень на вас: действуйте осмотрительно; ибо нет у Господа, Бога нашего, неправды, ни лицеприятия, ни мздоимства (2 Пар. 19:57).