ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[Ilia Krohmal]

супер!!!!!!!!!!!!! а ниче що век прошлый эт люди в раю и без греха???????????????

Не было никакого географического физического Едема, и физических Адама и Евы.
Перстный Адам - образ Христа, разумеемого по плоти. А от его плоти и костей (то есть учения и принципов учения) образована Ева - жена, церковь.
Не читал разве слова Христа, что "Моисей писал обо Мне"? Вот, читай теперь.

[Dlink.]

Тексты Китионы и Галиночки один в один, ...

неа, Китиона и Галиночка эт абсолютно разного поля ягоды. Если тута кто и устрояет театр одного артиста так это бывше любивши, лично изобличил клоуна. так он с реформеров не стал писать так с других теперека царапает. ))))))))))))))))))

- - - Добавлено - - -

Не было никакого географического физического Едема, и физических Адама и Евы.

аха, тогда по твоему евангелью получается, что Ева не мать всех живущих, а человек от обезьяны произошел. да???????? )))))))))))))0000000
вопрос в силе, Илья. почема тебе так кактусы нравятся? )))))))))))

[Ilia Krohmal]

аха, тогда по твоему евангелью получается, что Ева не мать всех живущих, а человек от обезьяны произошел. да???????? )))))))))))))0000000
вопрос в силе, Илья. почема тебе так кактусы нравятся? )))))))))))

....стала матерью всех рассуждающих по Писанию.
Ева - это наш рассудок, обручённый единому мужу - Иисусу Христу по плоти, как жена.
В совокупности, это составляет Церковь Христа.

[Dlink.]

....стала матерью всех рассуждающих по Писанию...

аха, стала матерью расуждающих, но не людей??? так что ли???????? )))))))
ну так человечество то от кого произошло от Адама с Евой, али от обезъяны? ))))

[Ilia Krohmal]

аха, стала матерью расуждающих, но не людей??? так что ли???????? )))))))
ну так человечество то от кого произошло от Адама с Евой, али от обезъяны? ))))

Писание рассматривает происхождение христианства, а не человечества.
Твой рассудок (Ева) сочетается со смысловым образом Христа, который именуется первый Адам.
Это не физический Адам, а смысловой образ.

Всё Писание написано о Христе.
Сначала - такими образами, затем - другими. Но об одном и том же.

[Dlink.]

Всё Писание написано о Христе.
Сначала - такими образами, затем - другими. Но об одном и том же.

так что и грехопадения не было что ли, Илья????????
а люди то все-таки от кого произошли от Адама с Евой, али от объезяны???? )))
скажешь от обезьян, то какой ты тогды верующий.
скажешь от Адама с Евой, тогды сыпется опять твоя теория как карточный домишко.

и как не крути, вопрос то прежний, почема те так кактусы нравятся??? ))))

[Галиночка]

Действительно, Галиночка и Китиона абсолютно разные участники. Китиона ранее участвовала под другим ником - "mizpa", но это было очень давно.

Галиночка - это представитель последователей Шелкова, их церковь и есть по сути истинные Шелковцы. Она также выступает против учения ВВЦ ВСАСД РД, то есть против церкви Лепшино-Фляумов. Галиночка не раз приводила факты, что ВВЦ далеко ушла от первоначального учения Шелкова.

Китиона является очень защитником учения ВВЦ ВСАСД РД, особенно тех доктрин, которые появились после смерти Шелкова и которые явно противоречат Библейским истинам. Вот эти антиБиблейские учения ВВЦ и разбираются в этой теме.

Благодарна Богу, что на форум еще заходят зрячие, здравомыслящие люди,
подобные вам, Марат!

[Вартимей]

Илья, сравните: Лев.4:16-17 и 5:6,8,... и т.д.
В 4гл. (16-17) употреблено выражение "помазанный священник".
А в 5гл.- "Священник".
Улавливаете разницу?

Помазанным священником называли первосвященника.

Лев.6:20-22
" вот приношение от Аарона и сынов его, которое принесут они Господу в день помазания его: десятая часть ефы пшеничной муки в жертву постоянную, половина сего для утра и половина для вечера;
на сковороде в елее она должна быть приготовлена; напитанную елеем приноси ее в кусках, как разламывается в куски приношение хлебное; приноси ее в приятное благоухание Господу;

и священник, помазанный на место его из сынов его, должен совершать сие: это вечный устав Господа. Вся она должна быть сожжена".

ВЫВОД: " внесет священник помазанный крови тельца в скинию собрания,
и омочит священник перст свой в кровь и покропит семь раз пред Господом пред завесою святилища", - это работа первосвященника.

Священник, помазанный на место его (Аарона) из сынов его (Аарона) - место Аарона - место первосвященника.

- - - Добавлено - - -

Благодарна Богу, что на форум еще заходят зрячие, здравомыслящие люди,
подобные вам, Марат!

Галиночка, а что Вы меня обошли?

- - - Добавлено - - -

Не думаю, что предполагать в одном собеседнике другого (или даже двух, а то и трёх) было бы правильным. К чему такая подозрительность?

Вот моё сообщение.
Я тоже считаю, что Галиночка - это Галиночка. Не надо выдумывать.

[Вартимей]

Неверно
Помазывали всех левитов:

Илья, Вы может быть хотели сказать о священниках, а не о левитах?
Помазанный В священники -священник.
А священник, помазанный (священник уже + ещё и помазанный) - это уже больше, чем просто священник. Это первосвященник, т.е. священник, помазанный на место Аарона.

[Вартимей]

Кстати, то, что завеса разорвалась, ведь не означает, что завесы больше нет? Она есть, но разорванная? Потому и сказано: "входит во внутреннейшее, за завесу"(Евр.6:19)

Дальше сказано: "куда предтечею за нас вошёл Иисус, сделавшись Первосвященником..."
(уже тогда ап.Павел сказал: "вошёл ".) О чём это говорит? Наверно, о том, что Христос, став Первосвященником, стал иметь доступ в Святое-святых, куда и нам (верою) проложил путь к Престолу Благодати.
Но работу Первосвященника Он совершает полностью.
Ап.Павел пишет о Небесном Святилище, что оно "не такового устроения". Чем-то, значит, отличается. А чем?

[Вартимей]

Как понять Евр.7:15 "По подобию Мелхиседека восстаёт Священник иной"?

А ведь это можно по-разному понять.
Можно: ещё только восстаёт, а уже Священник.

Другой вариант: Священник-то Он по клятве, потому священство Ему уже (по клятве) принадлежит ; НО ОН ЕЩЁ ТОЛЬКО ВОССТАЁТ.

[Ilia Krohmal]

Илья, Вы может быть хотели сказать о священниках, а не о левитах?
Помазанный В священники -священник.
А священник, помазанный (священник уже + ещё и помазанный) - это уже больше, чем просто священник. Это первосвященник, т.е. священник, помазанный на место Аарона.

Ну вы уже заигрались. Остановитесь.

- - - Добавлено - - -

Кстати, то, что завеса разорвалась, ведь не означает, что завесы больше нет? Она есть, но разорванная? Потому и сказано: "входит во внутреннейшее, за завесу"(Евр.6:19)

Для каждого верующего это происходит в индивидуальном порядке.
Если у вас с очей сердца не снято покрывало Моисеево (оно же плоть Христа, оно же - завеса), то вход во святое святых закрыт.

То есть, если вы читаете закон буквально, то завеса осталась.

Ап.Павел пишет о Небесном Святилище, что оно "не такового устроения". Чем-то, значит, отличается. А чем?

Тем что небесная скиния - это сам человек.

- - - Добавлено - - -

так что и грехопадения не было что ли, Илья????????
а люди то все-таки от кого произошли от Адама с Евой, али от объезяны???? )))
скажешь от обезьян, то какой ты тогды верующий.
скажешь от Адама с Евой, тогды сыпется опять твоя теория как карточный домишко.

и как не крути, вопрос то прежний, почема те так кактусы нравятся??? ))))

Д Линк, да, кактусы мне нравятся. Давай выкладывай свой подвох.

Теперь по твоему вопросу.
Я готов ответить на него подробней, если ты имеешь правдашний интерес и засвидетельствуешь об этом.
А просто трепаться для развлечения не буду.

Писание - это не просто книга, а это система исправления мышления, самоучитель.
И Писание имеет очень узкий смысл.

Оно рассматривает исключительно вопросы, происходящие в области разума. Таково предназначение Писания.

И мало ли кто что хочет в нём найти, и некоторые по невежеству и буйству суетного воображения находят там о сотворении физического мира, о сотворении физического человека, - но это заблуждение, этого нет и никогда не было.

[Вартимей]

Илья, вот посвящение в священники:
Исход.

Глава 29:

1Вот что должен ты совершить над ними, чтобы посвятить их во священники Мне: возьми одного тельца из волов, и двух овнов без порока, 2и хлебов пресных, и опресноков, смешанных с елеем, и лепешек пресных, помазанных елеем: из муки пшеничной сделай их, 3и положи их в одну корзину, и принеси их в корзине, и вместе тельца и двух овнов.

4Аарона же и сынов его приведи ко входу в скинию собрания и омой их водою.

5И возьми [священные] одежды, и облеки Аарона в хитон и в верхнюю ризу, в ефод и в наперсник, и опояшь его по ефоду; 6и возложи ему на голову кидар и укрепи диадиму святыни на кидаре; 7и возьми елей помазания, и возлей ему на голову, и помажь его.

8И приведи также сынов его и облеки их в хитоны; 9и опояшь их поясом, Аарона и сынов его, и возложи на них повязки, и будет им принадлежать священство по уставу на веки; и наполни руки Аарона и сынов его.

10И приведи тельца пред скинию собрания, и возложат Аарон и сыны его руки свои на голову тельца [пред Господом у дверей скинии собрания]; 11и заколи тельца пред лицем Господним при входе в скинию собрания; 12возьми крови тельца и возложи перстом твоим на роги жертвенника, а всю [остальную] кровь вылей у основания жертвенника; 13возьми весь тук, покрывающий внутренности, и сальник с печени, и обе почки и тук, который на них, и воскури на жертвеннике; 14а мясо тельца и кожу его и нечистоты его сожги на огне вне стана: это - жертва за грех.

15И возьми одного овна, и возложат Аарон и сыны его руки свои на голову овна; 16и заколи овна, и возьми крови его, и покропи на жертвенник со всех сторон; 17рассеки овна на части, вымой [в воде] внутренности его и голени его, и положи их на рассеченные части его и на голову его; 18и сожги всего овна на жертвеннике. Это всесожжение Господу, благоухание приятное, жертва Господу.

19Возьми и другого овна, и возложат Аарон и сыны его руки свои на голову овна; 20и заколи овна, и возьми крови его, и возложи на край правого уха Ааронова и на край правого уха сынов его, и на большой палец правой руки их, и на большой палец правой ноги их; и покропи кровью на жертвенник со всех сторон; 21и возьми крови, которая на жертвеннике, и елея помазания, и покропи на Аарона и на одежды его, и на сынов его, и на одежды сынов его с ним,- и будут освящены, он и одежды его, и сыны его и одежды их с ним.

22И возьми от овна тук и курдюк, и тук, покрывающий внутренности, и сальник с печени, и обе почки и тук, который на них, правое плечо [потому что это овен вручения священства], 23и один круглый хлеб, одну лепешку на елее и один опреснок из корзины, которая пред Господом, 24и положи всё на руки Аарону и на руки сынам его, и принеси это, потрясая пред лицем Господним; 25и возьми это с рук их и сожги на жертвеннике со всесожжением, в благоухание пред Господом: это жертва Господу.

26И возьми грудь от овна вручения, который для Аарона, и принеси ее, потрясая пред лицем Господним,- и это будет твоя доля; 27и освяти грудь приношения, которая потрясаема была, и плечо возношения, которое было возносимо, от овна вручения, который для Аарона и для сынов его,- 28и будет это Аарону и сынам его в участок вечный от сынов Израилевых, ибо это - возношение; возношение должно быть от сынов Израилевых при мирных жертвах [сынов Израилевых], возношение их Господу.

ИЛЬЯ, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: ААРОН И СЫНЫ ЕГО ПОСВЯЩАЮТСЯ ВО СВЯЩЕННИКИ ОДИНАКОВО С ТОЙ ЛИШЬ РАЗНИЦЕЙ, ЧТО У ААРОНА ОДЕЖДЫ ДРУГИЕ.

29А священные одежды, которые для Аарона, перейдут после него к сынам его, чтобы в них помазывать их и вручать им священство (Так они ж уже священники)
; 30семь дней должен облачаться в них [великий] священник из сынов его, заступающий его место, который будет входить в скинию собрания для служения во святилище.

ВОТ ОБ ЭТОЙ РАЗНИЦЕ, ОБ ЭТОМ ПОСВЯЩЕНИИ ПОДРОБНЕЕ НАПИСАНО В ЛЕВИТ 6 ГЛ.

31Овна же вручения возьми и свари мясо его на месте святом; 32и пусть съедят Аарон и сыны его мясо овна сего из корзины, у дверей скинии собрания, 33ибо чрез это совершено очищение для вручения им священства и для посвящения их; посторонний не должен есть сего, ибо это святыня; 34если останется от мяса вручения и от хлеба до утра, то сожги остаток на огне: не должно есть его, ибо это святыня.

35И поступи с Аароном и с сынами его во всем так, как Я повелел тебе; в семь дней наполняй руки их.

36И тельца за грех приноси каждый день для очищения, и жертву за грех совершай на жертвеннике для очищения его, и помажь его для освящения его; 37семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится.

38Вот что будешь ты приносить на жертвеннике: двух агнцев однолетних [без порока] каждый день постоянно [в жертву всегдашнюю]; 39одного агнца приноси поутру, а другого агнца приноси вечером, 40и десятую часть ефы пшеничной муки, смешанной с четвертью гина битого елея, а для возлияния четверть гина вина, для одного агнца; 41другого агнца приноси вечером: с мучным даром, подобным утреннему, и с таким же возлиянием приноси его в благоухание приятное, в жертву Господу.

42Это - всесожжение постоянное в роды ваши пред дверями скинии собрания пред Господом, где буду открываться вам, чтобы говорить с тобою; 43там буду открываться сынам Израилевым, и освятится место сие славою Моею.

44И освящу скинию собрания и жертвенник; и Аарона и сынов его освящу, чтобы они священнодействовали Мне


ЛЕВИТ 6 ГЛ. 20-22
" вот приношение от Аарона и сынов его, которое принесут они Господу в день помазания его: десятая часть ефы пшеничной муки в жертву постоянную, половина сего для утра и половина для вечера;
на сковороде в елее она должна быть приготовлена; напитанную елеем приноси ее в кусках, как разламывается в куски приношение хлебное; приноси ее в приятное благоухание Господу;

и священник, помазанный на место его из сынов его, должен совершать сие: это вечный устав Господа. Вся она должна быть сожжена".


Священники раз и на все времена посвящены были этим посвящением, каждый же новый Первосвященник должен был посвящаться ещё раз конкретно на Первосвященство (помазание первосвященников существовало только до плена Вавилонского).

Первосвященник назван в Библии «священником» (Исх. 29:30), «помазанным священником» (Лев. 4:3) или великим священником «из братьев своих, на голову которого возлит елей помазания, и который освящён, чтобы облачаться в священные одежды» (Лев. 21:10).

К первосвященникам, как и к царям, применялся эпитет машиах (`помазанник`, см. Мессия), так как посвящение в этот сан сопровождалось помазанием елеем (Лев. 4:3,5,16 и др.).

Илья, это сведения из Википедии, энциклопедии, и, видите, пишут одно и то же, что "помазанный священник" - это первосвященник.

[Ilia Krohmal]

8И приведи также сынов его и облеки их в хитоны; 9и опояшь их поясом, Аарона и сынов его, и возложи на них повязки, и будет им принадлежать священство по уставу на веки; и наполни руки Аарона и сынов его.

Из рода Аарона восстают первосвященники, да.

Но сыны Аарона не являются первосвященниками святое-святых, до момента перехода титула, и не имеют права совершать главное годовое служение.

ИЛЬЯ, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: ААРОН И СЫНЫ ЕГО ПОСВЯЩАЮТСЯ ВО СВЯЩЕННИКИ ОДИНАКОВО С ТОЙ ЛИШЬ РАЗНИЦЕЙ, ЧТО У ААРОНА ОДЕЖДЫ ДРУГИЕ.
семь дней должен облачаться в них [великий] священник из сынов его, заступающий его место, который будет входить в скинию собрания для служения во святилище.

Ну вот, ровно то что я сказал: не бывает при скинии двух первосвященников.
У нас что, два Христа?
Умер первосвященник - на его место ставится другой.
Но до этого он не имеет права служить во святое-святых.

ЛЕВИТ 6 ГЛ. 20-22
" вот приношение от Аарона и сынов его, которое принесут они Господу в день помазания его: десятая часть ефы пшеничной муки в жертву постоянную, половина сего для утра и половина для вечера;
на сковороде в елее она должна быть приготовлена; напитанную елеем приноси ее в кусках, как разламывается в куски приношение хлебное; приноси ее в приятное благоухание Господу;

и священник, помазанный на место его из сынов его, должен совершать сие: это вечный устав Господа. Вся она должна быть сожжена".

И? Снова о передаче первосвященства по родовой линии.

Тогда к чему эти усилия?
Есть главная жертва в иерархии жертв и служений. Она приносится раз в год и состоит в том, что кровью обрызгивается крышка умилостивления.

Вы мне пытаетесь внушить, будто Иисус прошёл весь полный цикл служения первосвященника в скинии, начиная от омовения себя от грехов (!), принесения жертв за себя (!!!), и далее всё остальное.

Вы всерьёз так полагаете или не понимаете, что это абсурд?

В действительности, одна жертва покрывает всё остальное.
Прохождение по ступенькам приношений, омовений и жертв, подготавливающих к приношению главной жертвы, Христу не нужно.

О Первосвященнике Ветхого Завета:

"1. Ибо всякий первосвященник, из человеков избираемый, для человеков поставляется на служение Богу, чтобы приносить дары и жертвы за грехи,
2. могущий снисходить невежествующим и заблуждающим, потому что и сам обложен немощью,
3. и посему он должен как за народ, так и за себя приносить жертвы о грехах" (Евреям 5:1-3)

О Христе Первосвященнике:

"26. Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
27. Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого" (Евреям 7:26,27)

То есть всего одна жертва включает в себя всё.

[Вартимей]

Христос, в отличие от смертных первосвященников, не имеет нужды приносить за Себя жертву. Лишь в этом отличие, лишь об этом отличии ап.Павел пишет.
А так служение Первосвященника Христа полное.
Жертва за всё общество Израилево.

" внесет священник помазанный крови тельца в скинию собрания,
и омочит священник перст свой в кровь и покропит семь раз пред Господом пред завесою святилища", - это работа первосвященника.