ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[kot3d]

я читаю Библию, и там написано что Христос- видимый ОБРАЗ невидимого БОГА. и все.

- - - Добавлено - - -

Я снова повторяю (сообщ.24), что Сын Божий есть РУКОВОДИТЕЛЬ и ПРАКТИЧЕСКИЙ
ИСПОЛНИТЕЛЬ всего ВПС.
На небе есть ОРИГИНАЛ Небесного святилища с ковчегом, который был показан
Моисею на горе Синае и велено "сделать на земле по образу небесного" Исх.25:40.

После вознесения Спаситель начал Свое служение первосвященника.
Апостол Павел говорит: «Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие» (Евр. 9:24).
Служение священника в течение всего года в первом отделении святилища, «за завесой»,. отделяющей подобно двери Святое место от внешнего двора, олицетворяет собой то служение, к которому приступил Христос после вознесения."(там же: ВБ, 23гл.)

При Своем вознесении Христос, начал Свое служение в 1-м отделении
во "Святом", там ХРИСТОС СЛУЖИЛ ДО 1844 года, до исполнения пророчества
Дан.8:14, о 2300 вечерах и утрах.
С 1844 года Христос-Первосвященник перешел во 2-е отделение Небесного
Святилища во "Святое-святых", где ныне над ковчегом завета совершает
следственный суд над домом Божиим, как написано в 1Петр.4:17.

БОГ есть ДУХ.какие еще отделения в неприступном свете? Вы там были? видели?
Он при смерти крестной упразднил левитское служение.

- - - Добавлено - - -

Уважаемая Галина- кто по Вашему Мелхиседек, кого видел Авраам?( я в курсе что он первосвященник БОГА) а Вы как думаете кто он по сути? благодарю заранее

[Ilia Krohmal]

Служение священника в течение всего года в первом отделении святилища, «за завесой»,. отделяющей подобно двери Святое место от внешнего двора, олицетворяет собой то служение, к которому приступил Христос после вознесения."(там же: ВБ, 23гл.)

При Своем вознесении Христос, начал Свое служение в 1-м отделении
во "Святом", там ХРИСТОС СЛУЖИЛ ДО 1844 года, до исполнения пророчества
Дан.8:14, о 2300 вечерах и утрах.
С 1844 года Христос-Первосвященник перешел во 2-е отделение Небесного
Святилища во "Святое-святых", где ныне над ковчегом завета совершает
следственный суд над домом Божиим, как написано в 1Петр.4:17.

Вартимей, что же вы говорили, будто Галиночка ошиблась?
Вот опять та же чушь про 1844 год.


Да и в целом это - полная чушь.
Скиния представляет собой устройство самого человека.

"Вошёл у них Христос на небо в первое отделение до 1844 года". Господи, какая чушь, пьяный буквализм.

[Галиночка]

я читаю Библию, и там написано что Христос- видимый ОБРАЗ невидимого БОГА. и все.

- - - Добавлено - - -



БОГ есть ДУХ.какие еще отделения в неприступном свете? Вы там были? видели?
Он при смерти крестной упразднил левитское служение.

- - - Добавлено - - -

Уважаемая Галина- кто по Вашему Мелхиседек, кого видел Авраам?( я в курсе что он первосвященник БОГА) а Вы как думаете кто он по сути? благодарю заранее

Прочтите Кол.1:15-17, и узнаете, что Сын Божий - есть ТВОРЕЦ нашей планеты и всего.
БОГ-ОТЕЦ обитает в неприступном свете голубого сияния, ЕГО никто из людей
НЕ видел и видеть НЕ может. 1Тим.6:16.
А СЫН БОЖИЙ - это видимый Бог, ОН говорил с Авраамом, с Моисеем. Числ.12:8.
Иаонн тоже видел Сына Божьего, Небесный Храм и ковчег с Законом Божьим. Откр.11:19.

БОГ есть ДУХ - это Высшая духовная Высоконравственная Личность.

МЕЛХИСЕДЕК - царь и священник города Салима - это высший представитель
в родословной нити священства от Адама = указывает на ЖИВУЧЕСТЬ СВЯЩЕНСТВА
по ИЗБРАНИЮ, в то время, как левитское по плотской родословной нити имеет конец.
Родословной Мелхиседека в Писании НЕ видно, этим он уподобляется Сыну Божьему.

[kot3d]

Прочтите Кол.1:15-17, и узнаете, что Сын Божий - есть ТВОРЕЦ нашей планеты и всего.
БОГ-ОТЕЦ обитает в неприступном свете голубого сияния, ЕГО никто из людей
НЕ видел и видеть НЕ может. 1Тим.6:16.
А СЫН БОЖИЙ - это видимый Бог, ОН говорил с Авраамом, с Моисеем. Числ.12:8.
Иаонн тоже видел Сына Божьего, Небесный Храм и ковчег с Законом Божьим. Откр.11:19.

БОГ есть ДУХ - это Высшая духовная Высоконравственная Личность.

МЕЛХИСЕДЕК - царь и священник города Салима - это высший представитель
в родословной нити священства от Адама = указывает на ЖИВУЧЕСТЬ СВЯЩЕНСТВА
по ИЗБРАНИЮ, в то время, как левитское по плотской родословной нити имеет конец.
Родословной Мелхиседека в Писании НЕ видно, этим он уподобляется Сыну Божьему.

Благодарю.
и так- Мелхиседека в природе не существовало- это было явление, ОБРАЗ Яхве. и показал Аврааму как будет упразднена десятина и чем.(ХЛЕБ И ВИНО) тайная Вечеря.
Говорил с Авраамом никак не СЫН а ОБРАЗ БОГА. Сын Иисус пребывал лишь в НЕДРЕ ОТЧЕМ.
Иисус Христос сказал Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался (Иоан. 8:56) ДЕНЬ_ который наступит в БУДУЩЕМ.
Без отца и матери, не имеющий начала дней и конца жизни, священник навеки. это РЕЧЬ о ЯХВЕ, так как всемогущий не имеет НАЧАЛО.
Видимый невидимый- нет двоих но всегда Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь.
ИИСУС ХРИСТОС Господь_ видимый после ВОСКРЕШЕНИЯ, ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО

[Вартимей]

Вартимей, что же вы говорили, будто Галиночка ошиблась?
Вот опять та же чушь про 1844 год.


Да и в целом это - полная чушь.
Скиния представляет собой устройство самого человека.

"Вошёл у них Христос на небо в первое отделение до 1844 года". Господи, какая чушь, пьяный буквализм.

Илья, устройство скинии описано кратко у ап.Павла в Евр.9гл.
Служение Христа в Небесном Святилище суть аналогичное, т.к. земное служение было тенью, прообразом небесного служения.
Даты установлены на основе пророчества Даниила: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится"(8:14)

Берётся во внимание указание: "24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима"(9:24-25)

Пророческие периоды, о которых пишет Даниил, взаимосвязанны. Это и 1260 дней (Откр.12:6)(время, времена и полвремени (Дан.7:25); или 3,5 года), и 1290 дней (12:11), и 1335 дней (12:12), и 2300 вечеров и утр ( то же, что и дней (суток))(8:14), и семьдесят седьмин (9:24).
Единственный срок отсчёта указан: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима (9:25). Вот и высчитали.

"с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима" + 2300 (день за год: по принципу Числ.14:34; Иез.4:4-6) лет = 1844. И тогда, сказано, святилище очистится. Как?
Так же, как очищалось земное святилище. Для этого первосвященник должен войти и начать служение во Святом-святых. Что и сделал Христос в Небесном Святилище (со Своею Кровию).

Логическая последовательность ясно изложена?

То есть, "Служение священника в течение всего года в первом отделении святилища, «за завесой»,. отделяющей подобно двери Святое место от внешнего двора, олицетворяет собой то служение, к которому приступил Христос после вознесения."(ВБ, 23гл.)

После Своего вознесения Христос начал Свое служение в 1-м отделении, во "Святом".

А благодаря Его Служению во "Святом-святых" исполняется пророчество Дан.8:14 "и тогда СВЯТИЛИЩЕ ОЧИСТИТСЯ". Вот как проходило это служение в прообразе: Левит 16 глава (все детали имеют значение).
16:16 "и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их".

[Вартимей]

После вознесения Спаситель начал Свое служение первосвященника.
Апостол Павел говорит: «Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие» (Евр. 9:24).
Служение священника в течение всего года в первом отделении святилища, «за завесой»,. отделяющей подобно двери Святое место от внешнего двора, олицетворяет собой то служение, к которому приступил Христос после вознесения."(там же: ВБ, 23гл.)

При Своем вознесении Христос, начал Свое служение в 1-м отделении
во "Святом", там ХРИСТОС СЛУЖИЛ ДО 1844 года, до исполнения пророчества
Дан.8:14, о 2300 вечерах и утрах.
С 1844 года Христос-Первосвященник перешел во 2-е отделение Небесного
Святилища во "Святое-святых", где ныне над ковчегом завета совершает
следственный суд над домом Божиим, как написано в 1Петр.4:17.

Благодарю, Галиночка. Значит Вы согласны с Е.Г.Вайт и считаете, что автором учения о параллельном служении двух святилищ является Лепшин, а не Шёлков.

Есть ли у Вас документальные сведения о понятиях Шёлкова в этом вопросе? Возможно ли это доказать? Задавая такой вопрос, я думаю о других. Прошу, поймите меня правильно.
___________________________________

Есть одна деталь. Христос называется ап.Павлом то "Священник", то "Первосвященик".
ВВЦ учит, что Священником Он являлся в Ветхозаветнее время, а в Новозаветнее - стал Первосвященником. Собственно, вроде бы Библии это не противоречит.
Вот здесь загвоздка.
Отсюда ВВЦ делает вывод, что Христос КАК СВЯЩЕННИК ВОВЕК в ветхозаветнее время совершал служение Священника в первом отделении небесного святилища.

Галиночка, прокомментируйте, пожалуйста.

[Галиночка]

НЕ перекидывайте с больной головы на здоровую,
В своем составленном лабиринте разбирайтесь сами,
я уже несколько раз ответила, как понимаю этот вопрос.
В. Шелков дополняет труды Е.Вайт пророка 6-го Филадельфийского
периода, но между ними НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ, истинные Божьи пророки
все от ОДНОГО Пастора.
Здешние одну и ту же пластинку годами разбирают, а "воз и ныне там",
ибо вовсе НЕ знают СВИДЕТЕЛЬСТВА ИИСУСА на данное время. (Откр.19:10)
Есть другие вопросы поважнее.

Евр.4:14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса,
Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего].
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать
нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.

[Вартимей]

НЕ перекидывайте с больной головы на здоровую,
В своем составленном лабиринте разбирайтесь сами,
я уже несколько раз ответила, как понимаю этот вопрос.
В. Шелков дополняет труды Е.Вайт пророка 6-го Филадельфийского
периода, но между ними НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ, истинные Божьи пророки
все от ОДНОГО Пастора.
Здешние одну и ту же пластинку годами разбирают, а "воз и ныне там",
ибо вовсе НЕ знают СВИДЕТЕЛЬСТВА ИИСУСА на данное время. (Откр.19:10)
Есть другие вопросы поважнее.

Евр.4:14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса,
Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего].
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать
нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.

Я не составляю лабиринты. Приведённый же составлен ВВЦ. Я его хочу проанализировать в свете Слова. Не хотите помочь, как хотите. Всё равно спасибо за участие.

А почему Вы называете Е.Г.Вайт пророком Филадельфийского периода? С 1844 года какой период идёт? Труды Вайт когда написаны? Годы жизни её какие?

Христос в новой обличающей вести приходит к концу периода. Имеющий ключ Давидов пришёл к верному остатку Филадельфии, ставшему начатком Лаодикии.
Разве это может означать, что Елена Вайт - пророк Филадельфии? Когда пророчества ей давались в течение Лаодикии.

[kot3d]

НЕ перекидывайте с больной головы на здоровую,
В своем составленном лабиринте разбирайтесь сами,
я уже несколько раз ответила, как понимаю этот вопрос.
В. Шелков дополняет труды Е.Вайт пророка 6-го Филадельфийского
периода, но между ними НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ, истинные Божьи пророки
все от ОДНОГО Пастора.
Здешние одну и ту же пластинку годами разбирают, а "воз и ныне там",
ибо вовсе НЕ знают СВИДЕТЕЛЬСТВА ИИСУСА на данное время. (Откр.19:10)
Есть другие вопросы поважнее.

Евр.4:14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса,
Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего].
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать
нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.

Фома обманулся? Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ:Господь мой и Бог мой!

[Вартимей]

Фома обманулся? Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ:Господь мой и Бог мой!

Вы о чём? Какая связь?

[kot3d]

Вы о чём? Какая связь?

как понять какая связь? Галина утверждает что Иисус первосвященник...

[Галиночка]

Я не составляю лабиринты. Приведённый же составлен ВВЦ. Я его хочу проанализировать в свете Слова. Не хотите помочь, как хотите. Всё равно спасибо за участие.

А почему Вы называете Е.Г.Вайт пророком Филадельфийского периода? С 1844 года какой период идёт? Труды Вайт когда написаны? Годы жизни её какие?

Христос в новой обличающей вести приходит к концу периода. Имеющий ключ Давидов пришёл к верному остатку Филадельфии, ставшему начатком Лаодикии.
Разве это может означать, что Елена Вайт - пророк Филадельфии? Когда пророчества ей давались в течение Лаодикии.

Неужто вы и этого НЕ понимаете, НЕ знаете корней своих?
Вы изучали 44 пророческие цепи, а 1-ю помните???
Всегда при отступлении в Церкви Божьей, когда она бывает "ужалена в пяту",
то именно ВЕРНОМУ ОСТАТКУ этого периода дается новая весть для
"поражения в голову" эту тьму.

Вот верному остатку 6-го Филадельфийского периода в составе 7-и человек,
среди которых и была юная Елена Гармон, которые выдержали двойное
разочарование, Господь открылся со Своим НОВЫМ правосудным именем
"Святой, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто
НЕ затворит, затворяет - и никто НЕ отворит" Откр.3:7.
Именно этому ВЕРНОМУ ОСТАТКУ и дана была для "поражения в голову"
вторгшуюся тьму НОВАЯ ВЕСТЬ 3-го Ангела.
Пророк церкви Е.Вайт. Откр.14:9-12.
И всегда получив НОВУЮ весть с НОВЫМ именем Христа, ВЕРНЫЙ ОСТАТОК
переходит в НАЧАТОК уже нового 7-го Лаодикийского периода.
Так образовался НАЧАТОК Церкови АСД.

Через 70 лет, руководство церкви АСД с 1914 года вступило в блуд с царями
земными, продало свое первородство за чечевичную похлебку дружбы с миром,
отдав своих членов богу Молоху. (См. материал 5 и 6-го съездов)
Церковь "ужалена в пяту"

Вот тогда опять выделились бодрствующие ВЕРНЫЕ Богу и истине ЧЛЕНЫ,
которые выступили против этой декларации съездов, за что были исключены.
Этот ВЕРНЫЙ ОСТАТОК, для "поражения в голову" эту тьму получает Новое
имя Христа, как Свидетель Верный и Истинный в работе уже 4-го
последнего Иного Ангела из Откр.18:1-4, несет эту разоблачающую и
обличающую весть "вначале Иудею - в лице АСД, а потом и Еллину - миру".
Пророк в церкви Верных В.Шелков.
8-го периода НЕТ, а будетпереход ВЕРНЫХ в НАЧАТОК Царства Славы.
Это я написала кратко лишь в общих чертах.

[Ilia Krohmal]

Неужто вы и этого НЕ понимаете, НЕ знаете корней своих?
Вы изучали 44 пророческие цепи, а 1-ю помните???
Всегда при отступлении в Церкви Божьей, когда она бывает "ужалена в пяту",
то именно ВЕРНОМУ ОСТАТКУ этого периода дается новая весть для
"поражения в голову" эту тьму.

Вот верному остатку 6-го Филадельфийского периода в составе 7-и человек,
среди которых и была юная Елена Гармон, которые выдержали двойное
разочарование, Господь открылся со Своим НОВЫМ правосудным именем
"Святой, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто
НЕ затворит, затворяет - и никто НЕ отворит" Откр.3:7.
Именно этому ВЕРНОМУ ОСТАТКУ и дана была для "поражения в голову"
вторгшуюся тьму НОВАЯ ВЕСТЬ 3-го Ангела.
Пророк церкви Е.Вайт. Откр.14:9-12.
И всегда получив НОВУЮ весть с НОВЫМ именем Христа, ВЕРНЫЙ ОСТАТОК
переходит в НАЧАТОК уже нового 7-го Лаодикийского периода.
Так образовался НАЧАТОК Церкови АСД.

Через 70 лет, руководство церкви АСД с 1914 года вступило в блуд с царями
земными, продало свое первородство за чечевичную похлебку дружбы с миром,
отдав своих членов богу Молоху. (См. материал 5 и 6-го съездов)
Церковь "ужалена в пяту"

Вот тогда опять выделились бодрствующие ВЕРНЫЕ Богу и истине ЧЛЕНЫ,
которые выступили против этой декларации съездов, за что были исключены.
Этот ВЕРНЫЙ ОСТАТОК, для "поражения в голову" эту тьму получает Новое
имя Христа, как Свидетель Верный и Истинный в работе уже 4-го
последнего Иного Ангела из Откр.18:1-4, несет эту разоблачающую и
обличающую весть "вначале Иудею - в лице АСД, а потом и Еллину - миру".
Пророк в церкви Верных В.Шелков.
8-го периода НЕТ, а будетпереход ВЕРНЫХ в НАЧАТОК Царства Славы.
Это я написала кратко лишь в общих чертах.

Вот это да.
Надо открыть тему о перлах.
Немудрено что изобретательные на подгонки под ответ "пророки" породили эту изощрённую чушь.

Ну ничего.
Десять царей и это сожрут.

Вся эта ваша муть сгниёт, рассыпется и погребёт под собой множество заблуждающихся.

[Вартимей]

Неужто вы и этого НЕ понимаете, НЕ знаете корней своих?
Вы изучали 44 пророческие цепи, а 1-ю помните???
Всегда при отступлении в Церкви Божьей, когда она бывает "ужалена в пяту",
то именно ВЕРНОМУ ОСТАТКУ этого периода дается новая весть для
"поражения в голову" эту тьму.

Вот верному остатку 6-го Филадельфийского периода в составе 7-и человек,
среди которых и была юная Елена Гармон, которые выдержали двойное
разочарование, Господь открылся со Своим НОВЫМ правосудным именем
"Святой, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто
НЕ затворит, затворяет - и никто НЕ отворит" Откр.3:7.
Именно этому ВЕРНОМУ ОСТАТКУ и дана была для "поражения в голову"
вторгшуюся тьму НОВАЯ ВЕСТЬ 3-го Ангела.
Пророк церкви Е.Вайт. Откр.14:9-12.
И всегда получив НОВУЮ весть с НОВЫМ именем Христа, ВЕРНЫЙ ОСТАТОК
переходит в НАЧАТОК уже нового 7-го Лаодикийского периода.
Так образовался НАЧАТОК Церкови АСД.

Через 70 лет, руководство церкви АСД с 1914 года вступило в блуд с царями
земными, продало свое первородство за чечевичную похлебку дружбы с миром,
отдав своих членов богу Молоху. (См. материал 5 и 6-го съездов)
Церковь "ужалена в пяту"

Вот тогда опять выделились бодрствующие ВЕРНЫЕ Богу и истине ЧЛЕНЫ,
которые выступили против этой декларации съездов, за что были исключены.
Этот ВЕРНЫЙ ОСТАТОК, для "поражения в голову" эту тьму получает Новое
имя Христа, как Свидетель Верный и Истинный в работе уже 4-го
последнего Иного Ангела из Откр.18:1-4, несет эту разоблачающую и
обличающую весть "вначале Иудею - в лице АСД, а потом и Еллину - миру".
Пророк в церкви Верных В.Шелков.
8-го периода НЕТ, а будетпереход ВЕРНЫХ в НАЧАТОК Царства Славы.
Это я написала кратко лишь в общих чертах.

Галиночка
, в работе Иного ангела отступление не предусмотрено пророчеством?

Как Вы относитесь к АСДРД и к ММОАСД? Ведь они тоже в результате отступления АСД образовались с 1914 года.



(Галиночка, вот смотрите, в Основах Истины ВВЦВСАСДРД такая информация. Приведу в пример ПРИМЕЧАНИЕ к 25 пункту: "В Третьей ангельской вести в начале Лаодикийского периода с 1844 г. Христос открылся с новым вестевым именем: «Святой, Истинный, Имеющий ключ Давидов, Который отворяет и никто не затворит, затворяет и никто не отворит» (Откр.3,7). С этим вестевым именем Христос совершал Свою световую работу в церкви АСД и через церковь до 1914г. Это было шестое вестовое имя Христа в серии Его новозаветних имён, проявленных в новозаветней истории Царства благодати.
В этом новом вестевом имени Христа: «Святой, Истинный, имеющий ключ Давидов» были открыты следующие лучи шестого света как пункты истин Третьей ангельской вести: ...

Три ангельские вести в их идейном содержании составили прочное, непоколебимое пророческое основание церкви АСД с 1844 года, и ни одна часть истин, открытых Трёхангельской вестью, не должна быть умалена или ослаблена. «Горе тому, кто хотя малейшее изменит в этих вестях», сказал ангел пророку Лаодикии Е.Г.Вайт (Оп., Прочное место).

Просто хочу сказать, что моей вины здесь нет. Меня научили называть Е.Г.Вайт пророком ЛАОДИКИИ.
Вообще, кажется, это логично, т.к. она свидетельствовала в годы Лаодикии. Ну, это ладно, не принципиальный вопрос.)

[kot3d]

4 ангел конь бледный(зеленый) это Ислам?