Украденная Библия

[BRAMMEN]

История возникновения СИ известна. Впрочем, у них на полке оригинальный манускрипт 4-го века стоит?

ну и?.....

[Индепендент]

История обнаружения Синайского кодекса весьма показательна насколько православным нужно Слово Божие и как они его ценят.

"Синайский кодекс был обнаружен немецким учёным Константином фон Тишендорфом в 1844 году совершенно случайно. Находясь в одной из библиотекмонастыря Святой Екатерины, Тишендорф заметил подготовленные к уничтожению листы древней рукописи."http://ru.wikipedia.org/wiki/Синайский_кодекс
Синайский кодекс Википедия

"У монахов действительно была библиотека старых книг, но они мало проявляли к ней интереса, да и хранилась она небрежно. Напрасно осмотрел Тишендорф все закоулки хранилища в поисках древних рукописей Библии поиски ничего не дали. Наконец он обратил внимание на корзину для бумажных отходов. К своему изумлению в ней он обнаружил 129 больших листов пергамента с греческим текстом."

http://www.yess.kiev.ua/library/bible/Kak%20pojavilas'%20Biblija/07.htm

[gamer66]

Другими словами, Вы не сможете обосновать своё право дышать, пока не покажете купчую на воздух.
Вы пояснили, что такое завет, но не пояснили, как завет связан с Писанием и Словом Бога. Т.е. с тем, к чему Вы предъявляете претензии.
Хотя:
1.В самой Библии свод библейских книг до Христа назван просто ПИСАНИЕМ.
2.А Ветхим называется только Закон, который Бог дал через Моисея.
3. И не "Новый Завет", а Евангелие, или христианские греческие писания.
То что Вы назвали эти Писания "Новым Заветом" не означает, что Вы приобрели на него право.
А Вам ещё советую на всех Библиях поставить и узаконить такое название:

Тогда сможете обратиться в любой суд мира и там качать свои права на Библию, на преемственность, и даже брать за чтение Библии деньги постранично или за главу

в суды обращаться - это привычки и методы неопротестантов..Вот вы и обращайтесь

Ваш этот пост называется "лапки вверх"...ничего лучшего не нашли, как изменить название...

Всё Ясно с вами...да ещё обложку прилепили ни к селу ни к городу...Вы обложечку-то перелистните...там и прочитаете "Библия. Книги Писания Ветхого и Нового Заветов"...всё...завет имеет место быть, но вас в числе сторон нету...отдыхайте.

[Michalik]

ну и?.....

Вы на вопрос про манускрипт ответьте...

- - - Добавлено - - -

да и хранилась она небрежно. Напрасно осмотрел Тишендорф все закоулки хранилища в поисках древних рукописей Библии поиски ничего не дали. Наконец он обратил внимание на корзину для бумажных отходов. К своему изумлению в ней он обнаружил 129 больших листов пергамента с греческим текстом."

Все бы так рукописи хранились бы небрежно. Неважно как она хранилась, важность и факт в том, что манускрипт там находился. Не Библия короля Якова, а один из древнейших на сей день манускриптов. Монастырь православный, и сборник один из наиболее полный.

[Индепендент]

Важно какая польза была монахам оттого что у них находился сия рукопись. Если валялась в корзине для бумажных отходов , то польза явна была невелика.
Можно привезти дикарям из племени тумбу-юмбу к примеру рацию и оставить ее у них.
И если через какое-то время кто-нибудь обнаружит у них эту аппаратуру , пылящуюся под пальмой , то вовсе не будет означать что от рации была какая-то польза.

[gamer66]

Важно какая польза была монахам оттого что у них находился сия рукопись. Если валялась в корзине для бумажных отходов , то польза явна была невелика.
Можно привезти дикарям из племени тумбу-юмбу к примеру рацию и оставить ее у них.
И если через какое-то время кто-нибудь обнаружит у них эту аппаратуру , пылящуюся под пальмой , то вовсе не будет означать что от рации была какая-то польза.

яркое подтверждение обожествления предмета у вас проявилось...Конечно во внимание не берёте простой факт, что и без рукописи монах Писание знали досконально...более того, на тот момент в монастыре могло просто и не быть грамотных монахов...прямо-таки легко...

вспомним историю из патерика древнего "На некий скит напали местные разбойники...вынесли всё, что могли, бартию увели продали в рабство...оставили одного древнего монаха ибо много денег за такого не выручить...этот монах достал из дальнего пыльного угла библию, которую не нашли при грабеже, пошёл, продал её(в те времена книги - огромная редкость и стоили баснословных денег) и выкупил братию из рабства...

Вы, разумеется. осудите этого монаха...как же, продал само Слово Божие...

У вас отношение к предмету на грани идолопоклонства...не важно содержание - важна вещь

[BRAMMEN]

Вы на вопрос про манускрипт ответьте...

Непонял на что отвечать? У вас вроде как аргументы были, но вы их не показали. Или наличие кодекса -свидетельство о том, что ПЦ это историческая Церковь? Вы же сами понимаете что аргументов у вас 0+0

[Индепендент]

Извините, gamer66 , но когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите!

[Michalik]

Непонял на что отвечать? У вас вроде как аргументы были, но вы их не показали. Или наличие кодекса -свидетельство о том, что ПЦ это историческая Церковь? Вы же сами понимаете что аргументов у вас 0+0

Мда. Ваш ответ свидетельствует о том, что Вы в древних манускриптах Библии ничего не понимаете - не знаете. Как могла бы, по-Вашему " неисторическая" церковь сохранить древнейшие документы?
Я спрашиваю о СИ: Вы у них видели , на полке, древние манускрипты, которые они сохранили с момента их написания?

- - - Добавлено - - -

Важно какая польза была монахам оттого что у них находился сия рукопись. Если валялась в корзине для бумажных отходов , то польза явна была невелика.
Можно привезти дикарям из племени тумбу-юмбу к примеру рацию и оставить ее у них.
И если через какое-то время кто-нибудь обнаружит у них эту аппаратуру , пылящуюся под пальмой , то вовсе не будет означать что от рации была какая-то польза.

Вы хотите этим показать, что в монастыре это было единственное Евангелие? У дикарей, рация-то, скорее всего и единственная.

[Индепендент]

Мда. Ваш ответ свидетельствует о том, что Вы в древних манускриптах Библии ничего не понимаете - не знаете. Как могла бы, по-Вашему " неисторическая" церковь сохранить древнейшие документы?
Я спрашиваю о СИ: Вы у них видели , на полке, древние манускрипты, которые они сохранили с момента их написания?

- - - Добавлено - - -


Вы хотите этим показать, что в монастыре это было единственное Евангелие? У дикарей, рация-то, скорее всего и единственная.

Во-первых, Евангелие христиане не хранят в корзине для бумажных отходов.
А во-вторых, эти монахи даже представления не имели чем они владеют.
Или у вас есть информация , что у этих монахов были сотни рукописей 4 века?
Но главное , что дело не в количестве , а в пользе от чтения и исполнения Слова Божьего. В том монастыре явно отсутствовала польза и в том и другом виде.
Насчет историчности. Сумеете доказать , что синайский кодекс был написан в том монастыре, а не был привезен извне как рация для племени тумбу-юмбу?
И затем доказать то, что те монахи были не просто переписчиками, а авторами Ветхого и Нового завета?
Если уверены во всем этом , то можете начинать.

[BRAMMEN]

Мда. Ваш ответ свидетельствует о том, что Вы в древних манускриптах Библии ничего не понимаете - не знаете. Как могла бы, по-Вашему " неисторическая" церковь сохранить древнейшие документы?

Видите ли в чём загвоздочка, я не утверждал и не утверждаю, что древнейшие документы сохранила "неисторическая" церковь... Я всего лишь хотел бы от вас увидеть хоть один аргумент подтверждающий то, что тут пытался протолкнуть Певчий и вы взялись обеими руками его поддержать но пока неловко справляетесь подставить свои ПЦ под историю. Вот пост(кликабельно) Певчего, в котором он храбро назвал ПЦ исторической Церковью. Далее: вот ваш пост(кликабельно) в котором вы исторической Церковью, косвенно, нарекли ПЦ. Но я всё никак не пойму, вы толочь воду будете в ступе или дадите аргументы? Давайте немного пройдёмся по истории, так как я в древних манускриптах Библии ничего не понимаю, прошу вас объяснить: Вопрос 1: Синайский кодекс был найден в Синайском монастыре, этот монастырь начал своё существование с IV века, он тогда был православным или всё же стал православным значительно позже(XI век)+ мощи св.Екатерины были обретены(говорит википедия) а манускрипт сам просто по наследству передавался из рук в руки от самих авторов "православных"(надеюсь абсурдность утверждения заметна)? Вопрос 2: Почему бы Вам не упомянуть про Ватиканский кодекс он тоже имеет отношение к православию (минимум) или является реликвией православия(максимум)? Почему бы вам не примерять одежду скромности и молча отойти в сторону зная чем закончится этот диалог? Ведь всё равно вы упрётесь голословно заявляя о двух сёстрах, которые между собой поссорились в 11 веке, но как ваши же собратия утверждают, что никакие врата ада Церковь не одолеют, будете обличены в двузначном противоречии !

[Michalik]

Во-первых, Евангелие христиане не хранят в корзине для бумажных отходов.

Христиане и не такое делают.

А во-вторых, эти монахи даже представления не имели чем они владеют.

Поверю в это, потому оно так давно там хранилось, что и забыли сколько сотен лет ему.

Или у вас есть информация , что у этих монахов были сотни рукописей 4 века?

Даже более того. Не утрируйте ситуацию, помимо Синайского кодекса там хранились и другие Евангелия: 5 -го веков и другое. Но важно не это, а то, что если бы там хранилось всего одно послание 4-го века - это, вполне достаточно чтобы говорить о том, что именно этот манускрипт был сохранён и его переписывание позволяет проверять последующие редакции Библии. Но там же, не одно послание, а весь сборник.

Но главное , что дело не в количестве , а в пользе от чтения и исполнения Слова Божьего. В том монастыре явно отсутствовала польза и в том и другом виде.

Вы хотите сказать, что в православных монастырях не читают Евангелие?

Насчет историчности. Сумеете доказать , что синайский кодекс был написан в том монастыре, а не был привезен извне как рация для племени тумбу-юмбу?

Я разве утверждал, что это монахи монастыря написали? Нет, может и в подарок получили. Но разве в этом дело?

[Певчий]

Уже не раз эта глупость обсуждалась. Мечтайте дальше.

Это не наша головная боль, а ваша. Историческая Церковь существует независимо от того, как к ней относятся новосозданные нетрадиционные религиозные организации. Так что мечтание - это ваша прерогатива. Ведь парадокс в том, что это не православные за вами бегают, ища в чем уличить, а вам бес покоя не дает.

[BRAMMEN]

Это не наша головная боль, а ваша. Историческая Церковь существует независимо от того, как к ней относятся новосозданные нетрадиционные религиозные организации. Так что мечтание - это ваша прерогатива. Ведь парадокс в том, что это не православные за вами бегают, ища в чем уличить, а вам бес покоя не дает.

Эко вас Господь разочарует

[Певчий]

Эко вас Господь разочарует

Тебе то что до чужой совести? Себе внимай.