"НОВЫЙ ПОРЯДОК" - У КОГО ПРИРИТЕТ? Ледяев vs Гитлера

[Олег2008]

Лемник, у Ледяева своя миссия - собирать плевелы в снопы. Своих - Бог выведет. Глядя на ролики его - однозначно понимаешь: кто перед тобой. Здесь его последователей, по-моему, нет.

Наверно окажусь белой вороной - и после все кто со мной здоровался - руки не подадут.
Тем не менее.
Я рижанин - и слышал видел Ледяева много раз - и у него на служениях в его церкви, и на многотысячных конференциях, смотрел его рок-оперы "Исход", "Кифа" - с участием изумительной пары голосов Андрея Кочкина и Иоланты Гулбе.
Видел его и кричащим, и размахивающим пиджаком, и стучащем ногами по полу....
но ОН НИКОГДА НЕ КРИЧАЛ - ДА ЗДРАВСТВУЕТ САТАНА - И ДА ПРОКЛЯТ БОГ.
Те, кто причисляет его к исчадию ада - просто не понимающие люди.
Да, кое что и мне не импонирует - например, я не могу кричать хором всем залом - зато я слышал, как во время такого крика(ора) проявлялись злые дух(бесы) в людях. Им - бесам - было нехорошо....
Не принимаю его идею "нового порядка" - но он имеет право на эту идею. Хотя сама идея - не имеет библейского основания.
Ледяев прекрасный проповедник, прост в общении - но безусловно у него есть масса недостатков.
Однако в онкологическом центре Риги - висит благодарственная табличка - с упоминанием о пожертвовании Ледяевской церкви на нужды центра. И эту табличку видят больные атеисты..
Его церковь славится подобными делами.
Вы хотите сказать - что это дела сатаны???

Не судите, и не судимы будете.

[lubow.fedorowa]

Олег2008

Вы хотите сказать - что это дела сатаны???

Боюсь Вас разочаровать... да! Сатана принял вид ангела света. Чем славятся масоны - прикрывают свое истинное лицо благотворительностью. "Новый мировой порядок" - это не идея Ледяева, он последователь и их много. У Вас или недостаточно информации о "Новом мировом порядке", или ... Не хочу Вас обидеть, но вот так и улавливаются в сети дьявола, не умеющие различать духов. Иисус проповедовал Евангелие процветания, благополучия? Олег, честно, но Вы меня очень удивили...

[lubow.fedorowa]

[Олег2008]

Начну с вот этого:

Олег, честно, но Вы меня очень удивили...

Я же писал в своем посте - и совершенно открыто - что многие удивятся....Нет, не "удавятся", а именно удивятся.
Заметьте - разница только в одной букве - а какое разительное несоответствие наполнения, смысла.
Ну об этом позже...

Олег2008 Боюсь Вас разочаровать... да!

Итак, любая благотворительность - в том числе и ледяевская - должна быть признана скрытой деятельностью масонов.
Я хорошо помню тут на форуме одного сишника из Таганрога - так у них на служениях постоянные лекции по поводу масонов и еврейского банковского засилья и прочая прочая прочая, вплоть до масонского заговора с целью уничтожения мировой энергетической системы и встрече нового конца света (они готовились к концу света по майскому колендарю).
И вся эта лабуда - на полном серьезе.
Вы мне удивительно их напомнили.........
Вы тоже из Таганрога?

Сатана принял вид ангела света. Чем славятся масоны - прикрывают свое истинное лицо благотворительностью.

Читай выше........

"Новый мировой порядок" - это не идея Ледяева, он последователь и их много.

Не знаю, чья это идея - и не интересуюсь вообще.
Я уже отметил этот факт - мне это учение по барабану.
Идея как всегда вроде ничего - христианское правительство - по аналогии с Ираном.
Да все это чушь.

У Вас или недостаточно информации о "Новом мировом порядке", или ... Не хочу Вас обидеть, но вот так и улавливаются в сети дьявола, не умеющие различать духов.

Мне нет необходимости иметь хоть какую информацию о Ледяевском "Новом порядке".
Вам надо? А мне - нет...
И как Вы тут не пророчески "каркнули" насчет улавливания в сети дьявола - так вот обломились.
Этот Новый порядок - нужен Ледяеву?
Ну и пусть себе тешится.
Все что не Божье - не устоит.
Так и его "порядок".

Иисус проповедовал Евангелие процветания, благополучия?

Ага. Проповедовал - и не только Иисус, но и ветхозаветный Саваоф.
Суть очень проста - в двух словах.
Если вы хотите жить в нищете, постоянной скорби и прочей тоске - Вы совершенно спокойно найдете этому обоснование и в ВЗ, и в НЗ.
К примеру: "Многими скорбями....."
Если кто-то захочет жить в достатке, в радости и веселии - он всегда найдет совершенно спокойно обоснование и этому: "38 давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам."
Или: "радуйтесь, всегда радуйтесь..."
Цена вопроса - одна буковка - как вначале..
Это образно, естественно...
Не поймите буквально.

Можно удавиться от такой жизни - и помереть.
А можно удивиться такой жизни - и жить.

Каждый избирает свое.
Вы к сожалению не представляете себе - что есть дела дьявола.
Почитайте новости из Бостона........тогда может Вас и посетит откровение........

[express]

...Я - рижанин, и слышал видел Ледяева много раз - и у него на служениях в его церкви, и на многотысячных конференциях, смотрел его рок-оперы "Исход", "Кифа" - с участием изумительной пары голосов Андрея Кочкина и Иоланты Гулбе. Видел его и кричащим, и размахивающим пиджаком, и стучащем ногами по полу... Но ОН НИКОГДА НЕ КРИЧАЛ - ДА ЗДРАВСТВУЕТ САТАНА, И ДА ПРОКЛЯТ БОГ.Те, кто причисляет его к исчадию ада - просто не понимающие люди...

Гитлер был католиком... Имеются фотографии, на которых фюрер запечатлен молящимся в католическом храме... Адольф был крещен в католичестве и учился в приходской школе бенедиктинского монастыря... С трибуны говорил: "Правительство Рейха видит в христианстве непоколебимый фундамент морали и нравственности народа." (1933 год - год победы Гитлера на выборах)... Те, кто причисляет Гитлера к исчадию ада - просто не понимающие люди...?

...зато я слышал, как во время такого крика Ледяева проявлялись злые духи (бесы) в людях. Им - бесам было нехорошо...

Это тебе бесы сказали, что им было нехорошо? А ты про ложные чудеса слышал, что колдуны не только бесов "изгоняют", но и по воздуху летают, по воде ходят... (см. здесь). Иисус о лжепророках сказал: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матф.7:22,23).

Ледяев прекрасный проповедник, прост в общении - но безусловно у него есть масса недостатков. Однако в онкологическом центре Риги - висит благодарственная табличка - с упоминанием о пожертвовании Ледяевской церкви на нужды центра. И эту табличку видят больные атеисты. Его церковь славится подобными делами. Вы хотите сказать - что это дела сатаны??? Не судите, и не судимы будете.

Гитлер - неплохой художник. Прекрасный оратор. Не пил, не курил, мяса не ел, собачек любил, в Первую Мировую героем был. И что? Не судите Гитлера, и не будете судимы? Который миллионами людей печки (крематории) растапливал...

- - - Добавлено - - -

"Новый мировой порядок" - это не идея Ледяева, он последователь и их много.

Не знаю, чья это идея - и не интересуюсь вообще. Я уже отметил этот факт - мне это учение по барабану. Идея как всегда вроде ничего - христианское правительство... Мне нет необходимости иметь хоть какую информацию о Ледяевском "Новом порядке". Вам надо? А мне - нет..

Тебе нет дела до того, что Ледяев проповедует "Новый мировой порядок" - власть "святых" по всей земле (перед вторым пришествием Христа) - учение антихриста, описанное в Откр.13гл., увлекая тысячи людей в вечную погибель через учения, исходящие от бесов (1Тим.4:1,2)? Ну, а теперь подумай, как бы тебя Иисус назвал? Который богопротивникам говорил: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас..."(Матф.23:13-35).

Вы, к сожалению, не представляете себе - что есть дела дьявола. Почитайте новости из Бостона..., тогда, может, Вас и посетит откровение...

В тысячу раз страшнее бостонского преступника тот, кто духовно убивает людей (1Тим.4:1).

"Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

[Олег2008]

Гитлер был католиком... Имеются фотографии, на которых фюрер запечатлен молящимся в католическом храме... Адольф был крещен в католичестве и учился в приходской школе бенедиктинского монастыря... С трибуны говорил: "Правительство Рейха видит в христианстве непоколебимый фундамент морали и нравственности народа." (1933 год - год победы Гитлера на выборах)... Те, кто причисляет Гитлера к исчадию ада - просто не понимающие люди...?

Это тебе бесы сказали, что им было нехорошо? А ты про ложные чудеса слышал, что колдуны не только бесов "изгоняют", но и по воздуху летают, по воде ходят... (см. здесь). Иисус о лжепророках сказал: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матф.7:22,23).
Гитлер - неплохой художник. Прекрасный оратор. Не пил, не курил, мяса не ел, собачек любил, в Первую Мировую героем был. И что? Не судите Гитлера, и не будете судимы? Который миллионами людей печки (крематории) растапливал...
Тебе нет дела до того, что Ледяев проповедует "Новый мировой порядок" - власть "святых" по всей земле (перед вторым пришествием Христа) - учение антихриста, описанное в Откр.13гл., увлекая тысячи людей в вечную погибель через учения, исходящие от бесов (1Тим.4:1,2)? Ну, а теперь подумай, как бы тебя Иисус назвал? Который богопротивникам говорил: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас..."(Матф.23:13-35).
В тысячу раз страшнее бостонского преступника тот, кто духовно убивает людей (1Тим.4:1).
"Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

Честно говоря, мне с одной стороны - неприятно смотреть, как вполне вроде бы нормальные люди могли додуматься проводить аналогию между Алексеем Ледяевым - и Адольфом Гитлером.
А с другой стороны - мне эти мнения совершенно безразличны.
Есть поговорка - "Для того, чтобы узнать человека, надо с ним пуд соли съесть".
Вы съели свой пуд с Адольфом.......прекрасно, поздравляю.
Приезжайте в Ригу - и съеште хоть пару кило - вместе с Ледяевской церковью.
И приведите мне в пример - хоть одного прихожанина из его церкви - о котором вы со 100% апломбом провозгласите - вот этого убил Алексей.
А пока все это простой треп. С великим потугом на супердуховность..
Смотрите не сдуйтесь........

[Дальнобойщик]

lemnik

Кто и что думает, факты и мнения - прошу выкладывать.

Не важно кто, что и как думает. Важно как на этот вопрос смотрит Бог.
Зайдите в тему в этом же разделе, называется она "Подчиняйтесь властям" стр. 6-7. Ознакомьтесь и выскажите свое мнение о моих постах. Спасибо.

[express]

Честно говоря, мне с одной стороны - неприятно смотреть, как вполне вроде бы нормальные люди могли додуматься проводить аналогию между Алексеем Ледяевым - и Адольфом Гитлером...

Я для того выбрал фигуру Гитлера, чтобы опровергнуть твои ложные высказывания, в которых ты утверждал, что не может являться слугой сатаны тот, кто:

1. Собирает многотысячные конференции для проповеди Евангелия...
2. Ставит прекрасные библейские спектакли...
3. Творит добрые дела...
4. Не орёт со сцены: "ДА ЗДРАВСТВУЕТ САТАНА, И ДА ПРОКЛЯТ БОГ...".
5. Помогает больным...

Гитлер соответствует на 100% твоим характеристикам человека "доброго", "верующего"... И Библия так же говорит, что слуги сатаны не выходят на сцену с рогами..., а, наоборот, принимают вид служителей правды...: "И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их" (2Кор.11:14,15).

Первосвященники, фарисеи..., духовные вожди израильского народа, были набожными людьми - блюстителями закона Моисея, то есть творили добрые дела, помогали больным..., и никогда не кричали со сцены: "ДА ЗДРАВСТВУЕТ САТАНА, И ДА ПРОКЛЯТ БОГ...", но они - распяли Бога..., а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60).

А с другой стороны - мне эти мнения совершенно безразличны...

Неверующий человек тот, кто не исполняет заповеди Божии: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4). Например, не говорит, что "Новый мировой порядок" А. Ледяева - власть "святых" по всей земле (перед вторым пришествием Христа), - это учение антихриста, описанное в Откр.13гл., которое уводит тысячи людей в вечную погибель (1Тим.4:1,2)! От которого надо бежать, как от чумы! Потому что даже маленькая ложь убивает! Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смертельную болезнь рак (2Тим.2:16-18), то любые лжеучения, например, "Новый мировой порядок", - лошадь убьют: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Есть поговорка: "Для того, чтобы узнать человека, надо с ним пуд соли съесть". Вы съели свой пуд с Адольфом..., прекрасно, поздравляю. Приезжайте в Ригу - и съеште хоть пару кило вместе с Ледяевской церковью...

Для чего мне надо пуд соли есть с папой римским, чтобы понять - кем он является? Мне достаточно слышать, что проповедует католическая церковь, и видеть, как поступают их предводители... (см. здесь). Это во-первых.

Во-вторых, я посещал в Риге несколько лет церковь "Новое поколение". Могут об одном эпизоде засвидетельствовать (подобных эпизодов было сотни). Когда на одной из конференций я опровергал "Новый мировой порядок", стоя на улице и мирно беседуя с людьми, на меня 5 дней набрасывались с кулаками охранники А. Ледяева (по поручению А. Ледяева), пытаясь отвести меня в лес, чтобы учинить физическую расправу...: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

И приведите мне в пример хоть одного прихожанина из его церкви, о котором вы со 100% апломбом провозгласите - вот этого убил Алексей. А пока все это простой треп. С великим потугом на супердуховность... Смотрите не сдуйтесь...

Библия говорит, что все, кто проповедует или верит в лжеучения - не Божии люди: "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога..." (1Иоан.3:10), которые направляются в озеро огненное: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

[lubow.fedorowa]

Олегу2008: 15. Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного оба мерзость пред Господом.
(Притчи 17:15).

[lemnik]

Я Во-вторых, я посещал в Риге несколько лет церковь "Новое поколение". Могут об одном эпизоде засвидетельствовать (подобных эпизодов было сотни). Когда на одной из конференций я опровергал "Новый мировой порядок", стоя на улице и мирно беседуя с людьми, на меня 5 дней набрасывались с кулаками охранники А. Ледяева (по поручению А. Ледяева), пытаясь отвести меня в лес, чтобы учинить физическую расправу...: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

А я то, наивный, думал, что он просто благодати Божьей не доверяет настолько, что его повсюду (даже в Германии(?)) мордовороты с уголовными ...личиками сопровождают. А для кого-то (все знают для кого?) это ему солидности (якобы) добавляет.
Оказываетя в их функции входит и мочить всех несогласных! С его "методикой и способами проповедования", с его "расширением жизненного пространства", с "новым мировым порядком" во главе с ... ним, любимым! (Закавычены - собственные слова Ледяева).
А как по латвийски Volkssturm? По русски их "штурмовиками" звали....

[Topaz]

Саул был именно пророком Господним. Дух Святой наполнял его, и он пророчествовал. Об этом написано неоднократно. Проблема в том, что он не захотел в этом помазании остаться. Богатство, власть и слава свели его с ума. Такое бывает с Божьими людьми. "И Саул во пророках" говорили люди знавшие его по плоти. Но эта еврейская поговорка как раз говорит о том, что Бог может избрать в пророки кого мы не избрали бы. Потому что Его взгляд на человека отличается от нашего.

Смотрите сами как относиться к Ледяеву. Я тоже не сказал что мне нравится все что он говорит и делает. Я просто верю, что для него есть Божье призвание и помазание в котором он призван ходить. Я ради этого призвания лучше помолчу.

Вот пример "помазанника" из Писания, как думаете, на него был план Божий именно в таком ракурсе? Почему-то Апостол не принял решения "промолчать"? Не хватило "мудрости" Иоанну? Как думаете?

"9 Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас.
10 Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви.
11 Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога".

А другой Апостол вообще раскрывает тайну беззакония, которая заключается вот В ЭТОМ:

"13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их".

Давайте вместе подумаем, как служителям сатаны принимать ВИД служителей правды? Наверное открывать "церкви" и искажать Писание. Например, есть требование Ап.Павла запрещающее говорению языками всей церковью, что бы не отпугнуть неверующих от неё, ибо они будут говорить, что там БЕССНУЮТСЯ. Так вот, слуга сатаны и будет заставлять неразумных молиться всей церковью...
Как думаете, верующие должны закрывать на это глаза, а какже подражать добру с закрытыми глазами?

[Topaz]

Понимаю, что сатанинское учение о "покорности", которое они выкручивают из Писания, очень помогает держать "стадо" в повиновении, но допустим Ап.Павел говорит так:

"6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым."


Вот мы и РАЗБИРАЕМ, ИССЛЕДУЕМ, кто и ЧТО БЛАГОВЕСТВУЕТ, и если это, его учение, отличается от БИБЛЕЙСКОГО, да будет АНАФЕМА. Мы как говорит Писание, "благомысленные", потому что ПИСАНИЕМ исследуем "проповеди" неких "пророков" и "апостолов" ".... правда ли это так ?".

[Topaz]

Наверно окажусь белой вороной - и после все кто со мной здоровался - руки не подадут.
Тем не менее.
Я рижанин - и слышал видел Ледяева много раз - и у него на служениях в его церкви, и на многотысячных конференциях, смотрел его рок-оперы "Исход", "Кифа" - с участием изумительной пары голосов Андрея Кочкина и Иоланты Гулбе.

Я и Экспресс, так же рижане и думаю, что слышали и видели Ледяева не меньше Вашего... Песни и пляски, это ли визитная карточка "уверовавших"?

У меня до сих пор есть учение из "библейки" - "ОБРЕЗАНИЕ", от Ледяева.( на видеокассетах)

[Олег2008]

Я для того выбрал фигуру Гитлера, чтобы опровергнуть твои ложные высказывания, в которых ты утверждал, что не может являться слугой сатаны тот, кто:

1. Собирает многотысячные конференции для проповеди Евангелия...
2. Ставит прекрасные библейские спектакли...
3. Творит добрые дела...
4. Не орёт со сцены: "ДА ЗДРАВСТВУЕТ САТАНА, И ДА ПРОКЛЯТ БОГ...".
5. Помогает больным...

Гитлер соответствует на 100% твоим характеристикам человека "доброго", "верующего"... И Библия так же говорит, что слуги сатаны не выходят на сцену с рогами..., а, наоборот, принимают вид служителей правды...: "И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их" (2Кор.11:14,15).

Первосвященники, фарисеи..., духовные вожди израильского народа, были набожными людьми - блюстителями закона Моисея, то есть творили добрые дела, помогали больным..., и никогда не кричали со сцены: "ДА ЗДРАВСТВУЕТ САТАНА, И ДА ПРОКЛЯТ БОГ...", но они - распяли Бога..., а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60).

Неверующий человек тот, кто не исполняет заповеди Божии: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4). Например, не говорит, что "Новый мировой порядок" А. Ледяева - власть "святых" по всей земле (перед вторым пришествием Христа), - это учение антихриста, описанное в Откр.13гл., которое уводит тысячи людей в вечную погибель (1Тим.4:1,2)! От которого надо бежать, как от чумы! Потому что даже маленькая ложь убивает! Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смертельную болезнь рак (2Тим.2:16-18), то любые лжеучения, например, "Новый мировой порядок", - лошадь убьют: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Для чего мне надо пуд соли есть с папой римским, чтобы понять - кем он является? Мне достаточно слышать, что проповедует католическая церковь, и видеть, как поступают их предводители... (см. здесь). Это во-первых.

Во-вторых, я посещал в Риге несколько лет церковь "Новое поколение". Могут об одном эпизоде засвидетельствовать (подобных эпизодов было сотни). Когда на одной из конференций я опровергал "Новый мировой порядок", стоя на улице и мирно беседуя с людьми, на меня 5 дней набрасывались с кулаками охранники А. Ледяева (по поручению А. Ледяева), пытаясь отвести меня в лес, чтобы учинить физическую расправу...: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Библия говорит, что все, кто проповедует или верит в лжеучения - не Божии люди: "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога..." (1Иоан.3:10), которые направляются в озеро огненное: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

Что сказать про Сахалин?
Демагогия чистой воды....
Э, нет, отнюдь не чистой, а с запашком........

Олегу2008: 15. Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного оба мерзость пред Господом.(Притчи 17:15).

Вам Бог сказал, что Алексей "нечестивый?"
Если Сам лично - то поделитесь откровением. Чем Бог мотивировал.
А нет - так молчите в "трапочку."
И не нагнетайте истерию на ровном месте.
Православным - Ледяев как кость в горле.
И вам всем, обиженным....
Встречал я таких, обиженных и непризнанных...и не раз..
Ну ладно, что-то не так где то когда то с кем то случилось.
И не разберешь - у каждого свое оправдание наготове.
Один в Риге лес посадил - что бы его там "замочили". Бред.
Так теперь лет двадцать будем кулаками воздух молотить..

[Topaz]

А никогда не задумывались над тем, почему Ап.Павел поставил себя и всех ДРУГИХ проповедующих слово (и Апостолов), ПОД АНАФЕМУ? Он был не уверен в себе? Или таки понимал то, насколько это сражение "до крови"? Подумайте, на что надо нажать (надавить) лично у вас, "верующих", что бы отвернулись от Христа?

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."

Хотя о чём это я... У нас и мир и благодать, и никого за "пляски" и "песТни" в темницу не ввергают.