К Богу на Ты, а к людям на Вы.

[Александр1517]

Еlios, услышьте, пожалуйста, ещё раз: если 30-ти летний тыкает 60- 80-ти летнему, то этот 30 -ти летний просто обычный хам. Ему об этом могут не сказать, но это именно так, потому что панибратство - грех.
В русской культуре это именно так. ЖЕЛЕЗНО! А бездумно копировать чью-то иную культуру, в частности, американскую, просто глупо. И Вы никогда никому не докажете иное.

Можете продолжать тыкать сколько угодно, можете ссылаться и говорить, что вроде так общаются в Библии, вроде все должны быть как дети, но для всех нормальных людей Вы будете выглядеть, однозначно, бескультурным аборигеном. И все Ваши слова о Христе будут лететь мимо. Вы будете больше отталкивать, чем привлекать. Оно сейчас так и есть, к сожалению.

И эта проблема бездумного тыканья, кстати, ещё раз объясняет причину - почему общество шарахается от всякого рода сектантов. А чему у них можно научиться, если они в элементарном этикете НОЛЬ?!
Повторю слово ханжество. Именно оно определяет такое бескультурье, ещё и когда оно приправлено упрямством. Позор, что верующим об этом вообще приходится говорить.

Мальнекое дополнение. В Америке нормой является ходить по дому в обуви - с улицы в дом и наоборот. Ноги закинуть на стол и одновременно разговаривать в такой позе. Для нас же это шок, мы по-другому воспитаны. Иными словами - разными культурами. Так вот, не надо опускаться на нижние уровни.

[Viktor.o]

Неужели люди не готовы обращаться друг к другу на ты?
Ведь чувствуется лицемерие перед Господом Богом. Вот вроде к Нему стремимся, но в то же время человека более возвеличиваем. Ведь нет никого ни важнее ни выше Отца.

А если как удобно обращаться, так и обращаюсь, это тоже лицемерие?

[elios]

Еlios, услышьте, пожалуйста, ещё раз: если 30-ти летний тыкает 60- 80-ти летнему, то этот 30 -ти летний просто обычный хам. Ему об этом могут не сказать, но это именно так, потому что панибратство - грех.
В русской культуре это именно так. ЖЕЛЕЗНО! А бездумно копировать чью-то иную культуру, в частности, американскую, просто глупо. И Вы никогда никому не докажете иное.

Можете продолжать тыкать сколько угодно, можете ссылаться и говорить, что вроде так общаются в Библии, вроде все должны быть как дети, но для всех нормальных людей Вы будете выглядеть, однозначно, бескультурным аборигеном. И все Ваши слова о Христе будут лететь мимо. Вы будете больше отталкивать, чем привлекать. Оно сейчас так и есть, к сожалению.

И эта проблема бездумного тыканья, кстати, ещё раз объясняет причину - почему общество шарахается от всякого рода сектантов. А чему у них можно научиться, если они в элементарном этикете НОЛЬ?!
Повторю слово ханжество. Именно оно определяет такое бескультурье, ещё и когда оно приправлено упрямством. Позор, что верующим об этом вообще приходится говорить.

Мальнекое дополнение. В Америке нормой является ходить по дому в обуви - с улицы в дом и наоборот. Ноги закинуть на стол и одновременно разговаривать в такой позе. Для нас же это шок, мы по-другому воспитаны. Иными словами - разными культурами. Так вот, не надо опускаться на нижние уровни.

Зачем дублировать одно и тоже?
Ответ на дубль.
Этикеты, шарахаются.
Главное не шарахаются, когда гомиков и собак венчают в храме. Ну что сказать? Стараются соблюдать этикет.

[Господи помилуй]

Неужели люди не готовы обращаться друг к другу на ты?
Ведь чувствуется лицемерие перед Господом Богом. Вот вроде к Нему стремимся, но в то же время человека более возвеличиваем. Ведь нет никого ни важнее ни выше Отца.

Отец это Мы, а не Кто-то, не дедушка на облаках, не бесплотный дух, не радиация... Как же мы можем к самим себе обращаться на "вы"?

[Александр1517]

Елиос, я Вам повторил мысль только потому, что так и не услышал Вашего мнения на предмет разницы этнических культур. Вы так всё это лихо отметаете, но мы же живём в реальном мире.
Или Вы тогда прямо скажите, что все национальные этикеты - это от сатаны по-Вашему.
А множество слов ни о чём ЗАЧЕМ?
К тому же не выдуманные истории - когда какой-нибудь юнец-сорванец, мнящий себя "апостолом" и не могущий при этом правильно попасть ударением в слово(а то и вести себя за столом), тыкает какому-ниубудь старцу, как ему кажется " с любовью".
Вот это прокомментируйте.

[elios]

Да прокомментировал я уже много раз это в теме. Вот например.

- - - Добавлено - - -

Отец это Мы, а не Кто-то, не дедушка на облаках, не бесплотный дух, не радиация... Как же мы можем к самим себе обращаться на "вы"?

Прикрываясь разными правилами, выдавая их за нечто великое и святое, можем не только на вы, но и кланяться тому, что мерзость перед Господом.

[Господи помилуй]

Прикрываясь разными правилами, выдавая их за нечто великое и святое, можем не только на вы, но и кланяться тому, что мерзость перед Господом.

Вообще-то обращение к себе на вы это повод для помощи психиатра.

[ViGOS]

Ну, на "Вы" - видимо потому что их там легион

Где-то так и есть.

Если опустить атеистов и близких к ним "православный как все", то обращение на "ты"- хорошая лакмусовая бумажка, указывающая на наличие и размеры гордости в человеке.

Ни один Христианин, даже пожилой, не обидится обращению на "ты", и уж тем более не скажет какую-нибудь глупость вроде "мы с вами коров на брудершафт не пасли"...

[Господи помилуй]

Ни один Христианин, даже пожилой, не обидится обращению на "ты", и уж тем более не скажет какую-нибудь глупость вроде "мы с вами коров на брудершафт не пасли"...

Одно дело не реагировать на чужую фамильярность, другое самому быть фамильярным.

[elios]

А если как удобно обращаться, так и обращаюсь, это тоже лицемерие?

Много разных удобств навязали человеку. И если от некоторых он решит отказаться, то от него могут и отвернуться. Не от этого ли люди устраиваются поудобней в обществе и лицемерят?

[Viktor.o]

Много разных удобств навязали человеку. И если от некоторых он решит отказаться, то от него могут и отвернуться. Не от этого ли люди устраиваются поудобней в обществе и лицемерят?

На "ты" или на "Вы", это вообще-то - формальности, а важно расположение сердца к человеку. Как ты к человеку относишься, с любовью или ненавистью, это важно.

По этому в каком случае лицемерят (или больше интересует на "ты и на Вы", или больше интересует, любит ли человека или ненавидит),это ещё вопрос.

[духовный турнир]

На "ты" или на "Вы", это вообще-то - формальности, а важно расположение сердца к человеку. Как ты к человеку относишься, с любовью или ненавистью, это важно.

По этому в каком случае лицемерят (или больше интересует на "ты и на Вы", или больше интересует, любит ли человека или ненавидит),это ещё вопрос.

,Так,сии,обращения и обнаруживают,расположение сердца,ибо на ТЫ,это с любовью,в обычном разговоре,а на ВЫ,уже с,яко-бы,уважением,а по сути,с превозношением,впрочем,ВЫкальщикам,о любви,безполезно говорить,оная,у них,для всех, разная,"избирательная"; беда,человеку,если избитый,разбойниками,на дороге лежать будет,а мимо ВЫкальщик пройдет,обратится к,оному,избитый,мол,друг,помоги,а ВЫкальщик в ответ: прошу,мне не тыкать,мы с вами,коров... и прочее и помощь-то от такого,что ярмо

[Viktor.o]

,Так,сии,обращения и обнаруживают,расположение сердца,ибо на ТЫ,это с любовью,в обычном разговоре,а на ВЫ,уже с,яко-бы,уважением,а по сути,с превозношением,впрочем,ВЫкальщикам,о любви,безполезно говорить,оная,у них,для всех, разная,"избирательная"; беда,человеку,если избитый,разбойниками,на дороге лежать будет,а мимо ВЫкальщик пройдет,обратится к,оному,избитый,мол,друг,помоги,а ВЫкальщик в ответ: прошу,мне не тыкать,мы с вами,коров... и прочее и помощь-то от такого,что ярмо

Я по себе вижу что, не всем рад, обращаясь на "ты", и не всем рад, обращаясь на "Вы". По этому своё расположение сердца к человеку у меня не зависит от "ты", или "Вы". Кому рад, тому рад, независимо от того, как к нему обратился, и кому не рад, тому не рад, независимо от того, как к нему обратился.

[духовный турнир]

Я по себе вижу что, не всем рад, обращаясь на "ты", и не всем рад, обращаясь на "Вы". По этому своё расположение сердца к человеку у меня не зависит от "ты", или "Вы". Кому рад, тому рад, независимо от того, как к нему обратился, и кому не рад, тому не рад, независимо от того, как к нему обратился.

Духа Святого, в себе, имеющий,любит,ВСЕХ,равно и кто,сие,испытал,тот,знает,о чем,речь,ибо,по иному,в Святом Духе,просто, НЕВОЗМОЖНО

[Viktor.o]

Духа Святого, в себе, имеющий,любит,ВСЕХ,равно и кто,сие,испытал,тот,знает,о чем,речь,ибо,по иному,в Святом Духе,просто, НЕВОЗМОЖНО

Тут больше похоже на дело принципа, чем на присутствие Святого Духа в себе.