Разведенные мужчина или женщина изгои из жизни?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • fyra
    Ветеран

    • 17 April 2009
    • 4894

    #466
    Сообщение от Абазинка
    Такая реальная жизненная ситуация: семейная пара пришла из мира, где поженились по блуду и поспешности, несколько лет жили в вере, а потом жена согрешила (развелась с мужем и вступила в связь с другим мужчиной). Муж быстренько женился на другой, а бывшая жена покаялась перед Богом и перед быв.мужем и осталась одна, в вере. Думаете, Бог её не простил?
    Таких историй тысячи.У Вас все так со-слов получается легко,изменил,ушел,развелся,вновь женился,опять развелся,покаялся,вернулся.Вам не кажется что все это к христианству не имеет никакого отношения!Сплошная вакханалия!Зачем Вам или кому-то думать,простит ли Бог или нет!Вы что за Бога решаете?Или Вы думаете что все вы и в том числе пастырь(епископ)или еще кто вправе раздавать прощение налево и направо?

    Все Ваши случаи и не только Ваши но и подобные Вашим,никогда Богом всерьез не воспринимались как к верующим.Эти люди никогда по настоящему не были верующими и к Богу они отношения никакого не имели,даже при том что себя считали верующими.Ни какой серьезности,детский сад какой-то.

    Прощение Божье выражается не в словах пастора или толпы ничего не смыслящей в учении Господа,а в том когда тот кто что-то осознал(если это конечно от Духа)то тот свершит глубочайшее покаяние со всеми вытекающими последствиями и такие покаяния,будут являться устрашающими для всех,и всем они станут известными и назидательными.
    А так все это пустой звон.
    Нету в них Духа Христа,живут по плоти и руководствуются своим умишком плотским,ветер чуть подул в одну из сторон,и как флюгер сразу туда полетели.

    Комментарий

    • pranaa
      Отключен

      • 25 August 2010
      • 4815

      #467
      Сообщение от Абазинка
      семейная пара поженились по блуду и поспешности,а потом жена согрешила (развелась с мужем и вступила в связь с другим мужчиной). Муж быстренько женился на другой, а бывшая жена покаялась перед Богом и перед быв.мужем и осталась одна, в вере. Думаете, Бог её не простил?
      А что прописано в Законе Божьем , на подобный случай Лучше спросить у неё самой, что ей ответил Бог

      Комментарий

      • Серг
        Грешник, как не крути

        • 24 September 2012
        • 2756

        #468
        Сообщение от Абазинка
        Такая реальная жизненная ситуация: семейная пара пришла из мира, где поженились по блуду и поспешности, несколько лет жили в вере, а потом жена согрешила (развелась с мужем и вступила в связь с другим мужчиной). Муж быстренько женился на другой, а бывшая жена покаялась перед Богом и перед быв.мужем и осталась одна, в вере. Думаете, Бог её не простил?
        Так что вы теперь предлагаете? Поступать, как захочется? Типа: потом покаюсь, и Бог меня простит.
        Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
        Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
        Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
        (1 Иоан. 1:8-10)

        Комментарий

        • express
          Отключен

          • 16 October 2010
          • 2829

          #469
          Сообщение от Абазинка
          Такая реальная жизненная ситуация: семейная пара пришла из мира, где поженились по блуду и поспешности, несколько лет жили в вере, а потом жена согрешила (развелась с мужем и вступила в связь с другим мужчиной). Муж быстренько женился на другой, а бывшая жена покаялась перед Богом и перед быв.мужем и осталась одна, в вере. Думаете, Бог её не простил?
          Анализируя Слово Божие, можно сделать вывод, что существует "грех к смерти" (1Иоан.5:6), после которого Бог выходит из рождённого свыше человека (Матф.12:43-45), и посылает в него дух заблуждения: "...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" (2Фесс.2:10-12).

          Поэтому надо разговаривать с этой сестрой, если она проповедует ереси - бесовские учения, ведущие в погибель (1Тим.4:1), то, значит, она одержима бесами, которые тащат её в ад на вечные муки (Откр.21:8).

          Если же сестра пребывает в истине (Слове Божьем), а это может определить только рождённый свыше человек, у которого "ум Христов" (1Кор.2:16), то произошло чудо, которое можно объяснить только тем, что она, совершив грех прелюбодеяния, не была рождена свыше. А родилась свыше после покаяния (1Иоан.1:9).

          Бог прощает людей из мира, если они каются, начинают веровать в библейского Христа и стараются исполнять заповеди Нового Завета (1Иоан.2:3-4), но совсем другое отношение к людям Божьим (рождённым свыше), за намеренный грех - нет прощения (Евр.10:26,27).

          И более того, совершив грех, человек Божий рискует не только своей жизнью, но и жизнью близких ему людей, например, детей, если согрешивший вводил в грех окружающих: "И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим" (Откр.2:23).

          Но в любом случае надо надеяться..., умолять Бога о прощении всю жизнь, но бесы могут не позволить...

          Комментарий

          • koan
            Участник с неподтвержденным email

            • 02 November 2011
            • 7323

            #470
            Сообщение от express
            "И детей ее поражу смертью(Откр.2:23).
            Вот зациклило как ...

            Комментарий

            • Alex54
              Отключен

              • 08 October 2012
              • 2413

              #471
              Сообщение от express
              Что произойдёт с человеком Божьим (рождённым свыше), если он совершит грех прелюбодеяния? Будет ли он прощён Богом? Я думаю, нет!
              Складно вы пишите, но основание ваше - "Я думаю".
              вы не ответили на вопрос, когда прелюбодеяние не раскрыто, супруг становится заочно блудником?
              Почему сказаны слова " если разведется пусть останется одна или примерится с мужем"
              не для тех ситуаций, что возникают в примере Абазинки?

              Комментарий

              • express
                Отключен

                • 16 October 2010
                • 2829

                #472
                Сообщение от Alex54
                ...вы не ответили на вопрос, когда прелюбодеяние не раскрыто, супруг становится заочно блудником?
                Во-первых, Бог управляет всей жизнью на земле - совершенно, скрупулезно (чрезвычайно тщательно...): "...Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. Он будет судить народы по правде" (Пс.95:10). Волосы посчитаны на голове у каждого, и Бог контролирует каждую птичку...: "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены" (Матф.10:29,30). Это означает, что Бог не допустит, чтобы грех не был бы раскрыт, из-за чего человек Божий погибнет (см. здесь).

                Приведу пример. У одного брата (во Христе), общавшегося с нами, была дочь, которая училась в школе в 10-ом классе. Все мы 2 года верили одинаково, общались почти каждый день... Этот брат работал сутки через трое и всегда возвращался домой после работы в часов 10 утра. Но однажды его вдруг подменили в 5 утра, и он вынужден был вернуться домой в 7 утра (такое произошло один раз за всю историю его трудовой деятельности). Когда он постучался в собственную квартиру, то ему не открыли, но какая-то суета слышалась за дверью. Он пошёл на улицу, чтобы посмотреть в окно (квартира была на первом этаже), и видит, из квартиры выпрыгивают 2 пьяных парня... Он ворвался в квартиру разъярённый, надавал ремнём по жопе отступившей от Бога дочери..., и с этих пор она с нами не общалась. Таким образом, Бог уберёг нас от осквернения, как написано: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником..., или пьяницею...; с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).

                Во-вторых, человек Божий, отступив от Бога (совершив какой-то грех) (Рим.6:16), моментально становится другим... - чужим, говорящим абсурд, ереси..., уходит мир из общения... Приведу ещё один пример. Мужчины и женщины подвергаются пылкому волнению сексуальных желаний. Неожиданная, непреднамеренная уступка таким желаниям может открыть дверь духу (бесу) похоти. Потворство сексуальным фантазиям или просмотр порнографии может иметь такой же эффект. Через «похоть очей» (1Иоан.2:16) - входят бесы. Сам Иисус сказал, как человек может совершить грех, ведущий к вечной погибели: «Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну» (Матф.5:28-29).

                Даже через услышанный непристойный анекдот по радио у моей дочери «перегорели предохранители» (в неё вошел бес)! Как Бог открыл нам, что враг (дьявол) поразил её (Рим.6:16)? Он побудил дочь говорить со мной на библейские темы (это есть духовный «рентген»). Она начала извращать Писание, говорить абсурд, ереси... Признаки обладания бесом резкое противодействие всякому божественному влиянию (например, библейским доктринам) (Марк.5:7; Лук.4:34).

                Вот почему грех (нарушение заповедей Божьих) ведёт к смерти (Рим.6:23). Дьявол полностью берёт над человеком власть, подавляет его личность и тащит в вечную погибель (Рим.6:16).

                Дочь, конечно, через покаяние очистилась от бесов по милости Божьей (1Иоан.1:9), потому что была в первой стадии "заболевания" (обольщения дьяволом) (Рим.6:16). Обольщение действует как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:17), бесы опаснее, чем заражение спидом..., потому что это разумные существа, коварные, злые..., которые входят вовнутрь человек, чтобы его убить (Иоан.10:10).

                Сообщение от Alex54
                Почему сказаны слова "если разведется пусть останется одна или примерится с мужем", не для тех ситуаций, что возникают в примере Абазинки?
                По случаю, описанному Абазинкой, я ответил здесь.
                Последний раз редактировалось express; 09 January 2013, 10:41 AM.

                Комментарий

                • Alex54
                  Отключен

                  • 08 October 2012
                  • 2413

                  #473
                  Сообщение от express
                  Во-первых, Бог управляет всей жизнью на земле - совершенно, скрупулезно (чрезвычайно тщательно...):

                  Как бы там не было, адюльтер может оставаться не раскрытым,
                  и это просто пример того, что данный взгляд не безошибочен.
                  так же я не вижу оснований считать, что после измены супруг стал одним телом, с тем с кем изменил.
                  Павел этот пример использует как метафору, что бы показать принадлежность Церкви к Христу.
                  Просто совокупившись мы не становимся одним телом, здесь еще должно быть Божье сочетание.
                  Чего Бог сочетал, того человек не разлучит, потому всякий повторный брак - прелюбодейный.

                  Пример Абазинки, только наглядно показывает, что вступив в повторный брак, человек нарушил заповедь,
                  и восстановление первой семьи трудно достижимо, хотя Бог привел виновную сторону к покаянию.
                  Поэтому и сказано - если разводишься должен оставаться один.

                  А то, что Бог прощает прелюбодеев, видно на примере Его отношений с иудеями.



                  Комментарий

                  • tulip
                    Завсегдатай

                    • 17 June 2002
                    • 820

                    #474
                    Сообщение от Alex54

                    Как бы там не было, адюльтер может оставаться не раскрытым,
                    и это просто пример того, что данный взгляд не безошибочен.
                    так же я не вижу оснований считать, что после измены супруг стал одним телом, с тем с кем изменил.
                    Павел этот пример использует как метафору, что бы показать принадлежность Церкви к Христу.
                    Просто совокупившись мы не становимся одним телом, здесь еще должно быть Божье сочетание.
                    Чего Бог сочетал, того человек не разлучит, потому всякий повторный брак - прелюбодейный.

                    Пример Абазинки, только наглядно показывает, что вступив в повторный брак, человек нарушил заповедь,
                    и восстановление первой семьи трудно достижимо, хотя Бог привел виновную сторону к покаянию.
                    Поэтому и сказано - если разводишься должен оставаться один.

                    А то, что Бог прощает прелюбодеев, видно на примере Его отношений с иудеями.



                    Тут еще один вопрос важный наклевывается в связи с этими рассуждениями. Всякий ли брак соединен Господом? Одни говорят только венчаный в церкви, другие только ЗАГСовый с печатью в паспорте, третьи говорят что любой где есть клятва верности, четвертые считают только тот, что по вдохновению Духа Святого (по откровению Духа Святого). Вот тут то в умах путаница и начинается. Если в миру, то вроде уже как Ветхий Завет получается:-) Близкий к уничтожению:-)

                    Комментарий

                    • koan
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 02 November 2011
                      • 7323

                      #475
                      Сообщение от tulip
                      Тут еще один вопрос важный наклевывается в связи с этими рассуждениями. Всякий ли брак соединен Господом? Одни говорят только венчаный в церкви, другие только ЗАГСовый с печатью в паспорте, третьи говорят что любой где есть клятва верности, четвертые считают только тот, что по вдохновению Духа Святого (по откровению Духа Святого). Вот тут то в умах путаница и начинается. Если в миру, то вроде уже как Ветхий Завет получается:-) Близкий к уничтожению:-)
                      тут очень просто понять. на все случаи жизни тестирующим параметром есть Дух Любви, если человек Любит это от Бога.
                      и если любовь после ряда серий неприятностей еще присутствует, то это значит от Бога, а все, что не от Бога будет разрушено...если это не любовь то оно иссякнет и останется только отрицательное в душе.
                      поэтому при общении нельзя спешить вступать в брак, надо как можно дольше общаться и это время будет лучший советчик. Что теряется? теряется только удовлетворение сексуальной части, а утихнув... она не получив свое даст возсможность увидеть любовь ли это или влечение плоти...?

                      Комментарий

                      • Шезгара
                        Небеса правят.

                        • 07 July 2010
                        • 1007

                        #476
                        Сообщение от tulip
                        Тут еще один вопрос важный наклевывается в связи с этими рассуждениями. Всякий ли брак соединен Господом? Одни говорят только венчаный в церкви, другие только ЗАГСовый с печатью в паспорте, третьи говорят что любой где есть клятва верности, четвертые считают только тот, что по вдохновению Духа Святого (по откровению Духа Святого). Вот тут то в умах путаница и начинается.
                        Для меня этот вопрос сейчас очень волнующий. Какой брак сочитал Господь, как браки заключаются на небесах? Пожалуйста, выскажите своё мнение с указанием мест писания где есть об этом написано- про венчание, про помолвку(прямо так и называется этими словами). Мне пастор сказал, что если цервовь не благославила брак и он как пастор не дал разрешение на брак(да ещё разрешить должен какой-то там епископ,который меня даже не разу не видел), то это всё, брак не в Господе, хотя и в ЗАГСе зарегистрирован и мы оба верующие.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от fyra
                        Зачем Вам или кому-то думать,простит ли Бог или нет!Вы что за Бога решаете?Или Вы думаете что все вы и в том числе пастырь(епископ)или еще кто вправе раздавать прощение налево и направо?

                        Прощение Божье выражается не в словах пастора или толпы ничего не смыслящей в учении Господа,а в том когда тот кто что-то осознал(если это конечно от Духа)то тот свершит глубочайшее покаяние со всеми вытекающими последствиями он.
                        Я вот так же думаю. Разве власть дана пастору и церкви решать за Бога?
                        По плодам узнаете.

                        Комментарий

                        • tulip
                          Завсегдатай

                          • 17 June 2002
                          • 820

                          #477
                          Сообщение от Шезгара
                          Для меня этот вопрос сейчас очень волнующий. Какой брак сочитал Господь, как браки заключаются на небесах? Пожалуйста, выскажите своё мнение с указанием мест писания где есть об этом написано- про венчание, про помолвку(прямо так и называется этими словами). Мне пастор сказал, что если цервовь не благославила брак и он как пастор не дал разрешение на брак(да ещё разрешить должен какой-то там епископ,который меня даже не разу не видел), то это всё, брак не в Господе, хотя и в ЗАГСе зарегистрирован и мы оба верующие.
                          Прочитайте вот эту главу из книги "Голос в пустыне". Это самая лучшая книга что я видел на тему брака по водительству Духа Святого. Иисус показывает мне мою будущую жену (Борисычъ) / религия / Проза.ру - национальный сервер современной прозы

                          Комментарий

                          • Шезгара
                            Небеса правят.

                            • 07 July 2010
                            • 1007

                            #478
                            Сообщение от tulip
                            Прочитайте вот эту главу из книги "Голос в пустыне".
                            Спасибо, всё изложенное совпадает с моими мыслями и убеждениями и ещё раз подтверждает мою мысль, что Бог ведет человека Сам,говорит именно ему.Именно такие чувства как автор книги, я испытываю к любимому человеку. Тоже вижу руку Божью в нашем будущем браке. Мы оба в этом уверены и видим подтверждение в этом каждый день.И как никто другой человек понимает, что ему делать в тот или иной момент,если полагается на Бога. Конечно, бывают моменты, когда возникают сомнения от Бога ли это. Тогда наверно стоит остановиться и подождать. Может стоит посоветоваться с другим верующим, которому доверяешь и он проверен тобой и временем. Но никак не значит, что он должен давать тебе разрешение на брак. Даже если это пастор. Чем он отличается от меня? Почему он может управлять моей жизнью? Разве лучше меня он может знать подходит этот человек мне в супруги? По идее это просто возмутительно и насилие над личностью.
                            По плодам узнаете.

                            Комментарий

                            • Шезгара
                              Небеса правят.

                              • 07 July 2010
                              • 1007

                              #479
                              Сообщение от koan
                              Вот зациклило как ...
                              Нет, излюбленная тема express бесы и как они действуют, вселяются и поражают. Видит буквально их везде.
                              По плодам узнаете.

                              Комментарий

                              Обработка...