-
-
Понять людей не сложно, сложно понять их правильно.
Комментарий
-
Кошмар, еще одна тема языков.
Человеку свойственно "прогибать истину" под свои обстоятельства. Когда сильно "хочется верить" во что-то, то все "за" принимаются, а "против" случайно игнорируются. Если уйти и перестать быть "заинтересованным лицом", то можно увидеть пристрастную позицию каждого. Это в общем сказано...
Что касается темы языков.
Может кто-то взял бы труд на себя выписать все утверждения, положения учения о языках, хоть попытался бы? Потом все места из Библии, касающиеся темы и, наконец коллективно с молитвой (кто как может), разобрались бы!? (Или создали бы целую ветку тем, по каждому утверждению относительно темы языков.)
Я не против языков, однако понимаю, что не бывает даров для назидания себя, не для церкви.
В 14 главе 1Кор.важно заметить язык противопоставления. Пророчество - положительная тема, противопоставлена голссолалии (это есть во всех почти религиях и культах и ценится, как эмоциональное, дорогое и бессознательное, особо!), отрицательной теме. Помните: коринфяне были в неведении (1Кор.12:1) по части даров духовных, это не пример, они нуждались в разъяснительном послании, в исправлении! Кто видит без контекста, что кто-то языками назидает себя... вы не заметили, что это сказано в отрицательном смысле! Это не значит, что говорящие на самом деле назидают себя, это констатация факта, что люди так делают, приводит ли оно к назиданию? Павел объясняет, что человек просто не выходит за рамки себя - ни кто его не понимает! Аналогия: "Я худею, занимаясь фитнесом, а вы худеете поедая пончики!". Пусть через 2000 лет люди прочитают перевод этой фразы и подумают, что на самом деле от пончиков худели!
Конечно НЕТ! Но вы это делаете, а я об этом сказал. Значит ли что вы верно делаете и я утверждаю, что от пончиков худеют? НЕТ! Павел говорит о пророчестве и языках, а между ними союзы противопоставления "а", "но"... Взвесьте "ЗА" и "ПРОТИВ", как он в тексте оскорбляет непонятную речь (по синодальному всё это звучит возвышенно и голантно), называя бесполезной, сравнивая с бессмысленным звуком металла и т.д., при этом и хвалит? Павел - великий дипломат отношений. Он не переломит и там, где надломлено, поэтому призывает любить, не спорить, он с пониманием говорит, что и сам так к Богу стремится и больше коринфян (они то и не знали, какая она, церковь, они как пели в капищах идольских, так и в церковь пришли с этим, как у нас молодежь - поют "христианский металл" помладенчеству).
По Павлу, языку без истолкования в собрании нельзя быть (стих 28)! Значит можно (он велит не запрещать) только индивидуально(1Кор.14:29), у себя в закрытой комнате. В таком случае ни кто друг от друга не научился бы этому, как происходит сегодня. Такое в церкви прекратится, если церковь примет послание Павла в смирении и послушается и исполнит это!
Зачем язык? Не будьте дети умом - поясняет Павел без всякого усложнения - это знамение для не принявших Христа иудеев (см.пророчество), исполнение пророчества: вам и чужестранцы на иностранном обо Мне расскажут - и то не послушаете! Это имеет значение только для неверующих! Языки имеют значение только для неверующих (иудеев)! Для верующих - пророчество, кто Бога слушает.
Что касается Петра и тех, кто с ним были и видели знамение языков (кн.Деяний), то они говорили, что на них (язычников) сошел дух, "как на нас тогда", а мы знаем, что языки на апостолов "тогда" сошли понятные для проповеди, иностранные. Видимо язычники (иностранцы) на своем родном языке, не сдерживая эмоциональные порывы, начинали славословить Бога...
Я считаю эффект языков в современном мире во многом связан с эффектом от синодального варианта перевода Писания, не идеального.
Это большая тема и сейчас понесет... бесполезно, надо систему утверждений и по каждому сполна изучить Писание, высказаться всем, чтобы пришли в единство, согласие, или просто узнали всё и остались при своём...
Кому трудно или больно слышать, для кого это живое, святыня - простите, честно, простите! Не для оскорблений, для информации я применил некоторые обороты речи.
Мира вам,Комментарий
-
создала я тему,,вначале ОДНУ конкретно разобрать момент-"знамение для неуверующих"
но тему быстренько закрыли..сказав что ТАКИХ ТЕМ МОРЕ
а на мои аргументы-что в других темах ОДНА ВОДА-ничего не последовало)))
но может вы попробуете? вы все таки СОВЕТ ФОРУМА думаю вашу тему оставят
главное чтоб ВОДА НЕ ЛИЛАСЬ! а чисто по фактам
ЦИТАТА-и разьяснениеЕсли вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! ооКомментарий
-
А что удивляться - большинство баптистов не принимает языки.
А тем точно - море.
Сейчас больше в этой теме пишут про языки-
постить в разных - в виде тезисов, как Дмитрий? маразм.
Читайте Писание и не будьте неверующими - но - верующими Писанию.Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! ооКомментарий
-
Комментарий
-
Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! ооКомментарий
Твитнуть
...
Комментарий