Может ли Бог совершать ошибки?

[kirbill]

Не стал бы сравнивать премудрость Адама с премудростью водимых Святым Духом апостолов Христа, будь она совершенна Ему тогда не надо было бы приходить на землю.

О чём ты? Я говорю о совершенной Премудрости Божией - единосущной Слову. Только вот, когда Адам отвернулся от Неё, то и Она его из Эдема выгнала и лишила его свободы Её вкусить.

В том то и дело что если. Пророчество не может быть нарушено.

Да, но кто тебе сказал, что всё существует в модели пророчества? Вот Бог выписал сатане анафему, а что сатана сделал, не было известно Богу. А он взял и искусил Адама таки. Разве у Адама были дети в Эдеме, хотя Бог ему сказал, что плодитесь. Не было такого.
Поэтому некоторые вещи в пророческой модели просто не существуют.

Есть такое понятие, что если Святой ошибается, то это не будет считаться ошибкой, потому что Бог тут же включает эту ошибку в свой план.

Ну, на самом деле мы все ошибаемся, и будем ошибаться и дальше

[Dhira]

Конечно может. Мало того - Бог не только совершал ошибки, но и признавал это.

А можно с этого места поподробнее ?

[kirbill]

Мало того - Бог не только совершал ошибки, но и признавал это.

Ого, а это откуда такие познания, может поделишься?

[Лука]

А можно с этого места поподробнее ?

Какие подробности Вас интересуют? Что ВсеМОГУЩИЙ может ошибаться? Так это очевидно из того, что Бог ВСЕМОГУЩ.
Что Бог признавал Свои ошибки? "Быт.6:6 и раскаялся Господь". Еще? "Быт.6:7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их."
Надеюсь Вам не нужно напоминать - что такое раскаяние?

P.S. Желающих "тыкать" прошу не обращаться - тветов не будет.

[kirbill]

P.S. Желающих "тыкать" прошу не обращаться - тветов не будет.

Да, а если Иисус придёт, а Лука:"научитесь не тыкать"
Мне Бог дороже, чем твои глупости, что это Бог сделал людей нечистыми и затем их потопил...
Уважай чужую веру, раз в совете форума, таки вот.

з.ы. а Ноя зачем оставил то?

[Dhira]

О чём ты? Я говорю о совершенной Премудрости Божией - единосущной Слову. Только вот, когда Адам отвернулся от Неё, то и Она его из Эдема выгнала и лишила его свободы Её вкусить.

Странно что у мудрого создателя такой неразумный сын, вам не кажется ?

Да, но кто тебе сказал, что всё существует в модели пророчества?

Пророчество от Бога, ничто не может существовать вне Бога.

Вот Бог выписал сатане анафему, а что сатана сделал, не было известно Богу.

Ой ли, всезнающему Богу не было известно ?

А он взял и искусил Адама таки.

Это тоже входило в план Бога

Разве у Адама были дети в Эдеме, хотя Бог ему сказал, что плодитесь. Не было такого.Поэтому некоторые вещи в пророческой модели просто не существуют.

Думаю тут речь не о плотском размножении.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:8)

Ну, на самом деле мы все ошибаемся, и будем ошибаться и дальше

это, да.

- - - Добавлено - - -

Какие подробности Вас интересуют? Что ВсеМОГУЩИЙ может ошибаться? Так это очевидно из того, что Бог ВСЕМОГУЩ.
Что Бог признавал Свои ошибки? "Быт.6:6 и раскаялся Господь". Еще? "Быт.6:7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их."
Надеюсь Вам не нужно напоминать - что такое раскаяние?

И как можно объяснить что всемогущий и всевидящий Бог раскаялся ?

[kirbill]

Странно что у мудрого создателя такой неразумный сын, вам не кажется ?

Смотря по какому критерию мы рассматриваем разумность то таки? Любое творение неразумное по сравнению с Богом. Так ведь да?

Пророчество от Бога, ничто не может существовать вне Бога.

Это откуда такое? То есть и грех в Боге есть?

Ой ли, всезнающему Богу не было известно ?

Я же говорил, что если Он захочет не знать, то ни ангелы ни все остальные силы земли Его не заставят, а анафема и подразумевает полную тьму, так что в сатане не было Бога.

Это тоже входило в план Бога

Одно то, что ты говоришь, что вне Бога ничего не существует, а в сатане Его нет, говорит что не всё входит в Его план.

Думаю тут речь не о плотском размножении.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:8)

Какая разница то? Они там птиц плодили чтоль?

это, да.

Главное, чтобы было кому поправить, аминь.

- - - Добавлено - - -

Еще?

Лука, конечно давай ещё, а то нам не понятно, если ты ошибка Бога, то почему ты тут пишешь?

[kirbill]

И как можно объяснить что всемогущий и всевидящий Бог раскаялся ?

То, что Всевидящий, это всё на самом деле человеческое осмысление Бога

[Dhira]

Смотря по какому критерию мы рассматриваем разумность то таки? Любое творение неразумное по сравнению с Богом. Так ведь да?

Это такой уход от ответа ?

Это откуда такое? То есть и грех в Боге есть?
Одно то, что ты говоришь, что вне Бога ничего не существует, а в сатане Его нет, говорит что не всё входит в Его план.

Начальник тюрмы находится в тюрьме, но сам он не является заключённым, не сидит с ними на нарах и ни ест их баланду, но знает что происходит в его тюрьме. Аналогия понятна ?

Я же говорил, что если Он захочет не знать, то ни ангелы ни все остальные силы земли Его не заставят, а анафема и подразумевает полную тьму, так что в сатане не было Бога.

Умышленно допустил ошибку ?

Какая разница то? Они там птиц плодили чтоль?

Большая разница
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:6)

[kirbill]

Это такой уход от ответа ?

Нет, это констатация факта, что люди всегда будут ошибаться. Поэтому говорить об ошибке Адама и вопрошать, почему он такой неразумный, как то не этично. Ведь в нём всё равно жило:"умрёте, если вкусите", но он вкусил наперекор этому по похоти своей.

Начальник тюрмы находится в тюрьме, но сам он не является заключённым, не сидит с ними на нарах и ни ест их баланду, но знает что происходит в его тюрьме. Аналогия понятна ?

Да, аналогия понятна, но если он не начальник тюрьмы, а для того, чтобы туда попасть ему надо пострадать на кресте и сломать запоры - уже совсем другое.

Умышленно допустил ошибку ?

Бог умышлено отправил сатану в анафему и умышлено знал, что тот совершает ошибки, но размах ошибки зависел от сатаны.

Большая разница
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:6)

Ну, я понимаю, что большая разница, но в Эдеме кроме животных и птиц никого не было, чтобы Адам плодил сынов обетования не плотски.

[Dhira]

Бог умышлено отправил сатану в анафему и умышлено знал, что тот совершает ошибки, но размах ошибки зависел от сатаны.

Скажу так, Бог допустил сатане быть.

Ну, я понимаю, что большая разница, но в Эдеме кроме животных и птиц никого не было, чтобы Адам плодил сынов обетования не плотски.

Речь не о том кто, кого и когда плодил, речь о понимание сказанного
плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.Здесь есть духовные образы которые необходимо понимать и по духу, а не только по плоти.

[мизюн]

Скажу так, Бог допустил сатане быть...

Как здорово когда есть на кого свалить, не находите?

[kirbill]

Скажу так, Бог допустил сатане быть.

И в чём тут ошибка? Более того, Бог оставил людей по его просьбе, таки вот. Поэтому у сатаны так много детей сейчас.

Речь не о том кто, кого и когда плодил, речь о понимание сказанного
плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.Здесь есть духовные образы которые необходимо понимать и по духу, а не только по плоти.

Речь, как раз об этом, что Адам с Евой не успели расплодиться ни плотски ни духовно, как Бог уже их выгнал из Эдема, а также они сейчас его не "возделывают" и не "хранят".

[kirbill]

Представляю, как Адам с Евой вопросили бы, а в Библии написано: "мы должны его возделывать и хранить", а нетушки, вон из Эдема...это надо записать для любителей написаного таки

[Dhira]

Как здорово когда есть на кого свалить, не находите?

Сатана не козёл отпущения, а инструмент в руках Бога. Когда всё хорошо, лежишь на диване и пивко попиваешь о Боге как то не думается. А вот когда начинаются трудности и человек не может их решить, и ни деньги, ни власть, ни друзья помочь ему не могут, вот тогда он начинает понимать, что то тут не так, какой то мир вокруг больно проблематичный и не весёлый. Человек начинает искать как устранить эту ошибку, как обрести счастье и в конечном итоге понимает что сам, без Бога он этот вопрос решить не в силах. Не до всех сразу доходит конечно но у Бога времени навалом.

- - - Добавлено - - -

И в чём тут ошибка? Более того, Бог оставил людей по его просьбе, таки вот. Поэтому у сатаны так много детей сейчас.
Речь, как раз об этом, что Адам с Евой не успели расплодиться ни плотски ни духовно, как Бог уже их выгнал из Эдема, а также они сейчас его не "возделывают" и не "хранят".

Боюсь что тема Адама и непогрешимости Бога слишком сложна для моего нынешнего уровня понимания Библии потому оставляю разговоры на эту тему. Спасибо за общение