Какой конфессии должен быть христианин, чтобы спастись?

[АкваВитт]

Это не по-моему, а по Слову Божьему: И уши твои будут слышать слово, говорящее позади тебя: "вот путь, идите по нему", если бы вы уклонились направо и если бы вы уклонились налево.(Ис.30:21)

Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.(Фил.3:13,14)

Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.(2Кор.3:18)

Стезя праведных - как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня.(Прит.4:18)

Но тут нет ни слова о крещении огнем.

[manofGod]

Но тут нет ни слова о крещении огнем.

Исполнять надо, чтобы видеть.

- - - Добавлено - - -

Вот, что говорит Слово про крещение(погружение) огнём:

11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Матф.3:11,12)
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откр.22:15)
Вне это в озере огненном погружённые(крещённые)....и уже не спасутся, как головня из огня...

Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.(1Кор.11:31)
Чтож, кто не очистится и не осолится этим огнем сейчас, того грехи вместе с ним будут истреблены потом огнем неугасимым, и чей червь вожделений не умирает и огонь страстей не угасает сейчас, для того и огонь Божий будет гореть неугасимо потом, доколе не истребит все.

[АкваВитт]

Исполнять надо, чтобы видеть.

Исполнять надо не для того, чтобы разглядеть в довольно ясных словах отсутствующий в них смысл, а для того, чтобы наследовать жизнь. Вы же демонстрируете непонимание простых слов о крещении огнем неугасимым. manofGod, выслушайте, прошу Вас, совет - перечитайте еще раз слова Иоанна Предтечи о крещении, тут все довольно ясно: Святым Духом Иисус будет погружать (крестить) пшеницу в Свою житницу, а солому - сожжет огнем неугасимым, т.е. при помощи огня неугасимого, солому (или что то же самое, - всякое дерево не приносящее плода) погрузит в смерть. Эти слова Иоанн адресовал не ученикам, а приходившему креститься от него народу, т.е. и тем, кого сам Иоанн назвал порождениями ехиднины. Итак: огнем погружает Господь в смерть, а Духом Святым - в жизнь.

Чтож, кто не очистится и не осолится этим огнем сейчас...

Есть огонь переплавляющий, но есть и огонь суда. "Огненное ... искушение, для испытания нам посылаемое", - это не крещение (погружение) огнем (огонь суда), а именно испытание веры очень сложными обстоятельствами (огонь переплавляющий). Не нужно их путать.

[manofGod]

Исполнять надо не для того, чтобы разглядеть в довольно ясных словах отсутствующий в них смысл, а для того, чтобы наследовать жизнь. Вы же демонстрируете непонимание простых слов о крещении огнем неугасимым. manofGod, выслушайте, прошу Вас, совет - перечитайте еще раз слова Иоанна Предтечи о крещении, тут все довольно ясно: Святым Духом Иисус будет погружать (крестить) пшеницу в Свою житницу, а солому - сожжет огнем неугасимым, т.е. при помощи огня неугасимого, солому (или что то же самое, - всякое дерево не приносящее плода) погрузит в смерть. Эти слова Иоанн адресовал не ученикам, а приходившему креститься от него народу, т.е. и тем, кого сам Иоанн назвал порождениями ехиднины. Итак: огнем погружает Господь в смерть, а Духом Святым - в жизнь.

Есть огонь переплавляющий, но есть и огонь суда. "Огненное ... искушение, для испытания нам посылаемое", - это не крещение (погружение) огнем (огонь суда), а именно испытание веры очень сложными обстоятельствами (огонь переплавляющий). Не нужно их путать.

Бог наш есть огонь поядающий.(Евр.12:29) И в ком этим огнем грехи не истребятся сейчас, тот будет истреблен этим огнем потом вместе со своими грехами и я знаю что говорю и понимаю, иначе бы лицемерил и лжесвидетельствовал о Боге, но Господь Сам меня научил, а если ты ищешь оправдания своим грехам, то этот огонь и сожжет тебя. Может ли кто взять себе огонь в пазуху, чтобы не прогорело платье его?
Ибо Он - как огонь расплавляющий и как щелок очищающий, и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде.
Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут ; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится.

[svitok]

Но тут нет ни слова о крещении огнем.

А тут есть?
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
(Матф.3:11)
Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!(Лук.12:49)
Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь?(Иер.23:29)
за то, что вы говорите такие слова, вот, Я сделаю слова Мои в устах твоих огнем, а этот народ - дровами, и этот огонь пожрет их.(Иер.5:14)

[АкваВитт]

Бог наш есть огонь поядающий.

Огонь суда.

Ибо Он - как огонь расплавляющий и как щелок очищающий, и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде.

Огонь очищающий.

Не видите разницы? - После переплавки, золото остается золотом, только очищенным, а после сжигания дерева, не приносящего плода, ничего не остается. Золото очищается огнем очищающим, а приносящее плод собирается в житницу Духом Святым. Не приносящее же плода, никуда не собирается, она просто уничтожается огнем суда (а не отделяется огнем очищающим от того, что приносит плод) Просто удивительно, как Вы, не понимая такого простого, беретесь рассуждать о сложном

Другими словами: "будет крестить вас..." у Иоанна означает: будет крестить всех, только одних - Святым Духом, а других - огнем.

[АкваВитт]

А тут есть?
Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!(Лук.12:49)
Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь?(Иер.23:29)
за то, что вы говорите такие слова, вот, Я сделаю слова Мои в устах твоих огнем, а этот народ - дровами, и этот огонь пожрет их.(Иер.5:14)

А вот тут есть, конечно, только неужели не ясно, что крещение огнем никак не касается тех, кто будет крещен Святым Духом в житницы Его?

[manofGod]

А вот тут есть, конечно, только неужели не ясно, что крещение огнем никак не касается тех, кто будет крещен Святым Духом в житницы Его?

Нам то ясно, а вот, как и написано, никто из нечестивых этого не уразумеет, окунулись в воду, сделали договор со смертью и спасены, и знай себе дальше в грехах своих, а зачем им крещение огнем, оно же ведь от излюбленных грешков очищает. им лучше водиться своей похотью да иным превосходным духом.

[АкваВитт]

Нам то ясно, а вот, как и написано, никто из нечестивых этого не уразумеет, окунулись в воду, сделали договор со смертью и спасены, и знай себе дальше в грехах своих, а зачем им крещение огнем, оно же ведь от излюбленных грешков очищает. им лучше водиться своей похотью да иным превосходным духом.

Вы совершенно не понимаете смысла крещения. Можно сказать и так: "прочитали нечестивые порождения ехиднины молитву покаяния, и продолжают грешить, выкрикивая на каждом углу, что не наказания за грехи терпят, но огнем крестятся..." Вам удобно опровергать этот вздор? То что все христиане преплавляются огнем - факт не требующий объяснений, но называть этот процесс "крещением огнем" - совершенная бессмыслица, проистекающая из непонимания "крещения" как такового.

[manofGod]

Вы совершенно не понимаете смысла крещения. Можно сказать и так: "прочитали нечестивые порождения ехиднины молитву покаяния, и продолжают грешить, выкрикивая на каждом углу, что не наказания за грехи терпят, но огнем крестятся..." Вам удобно опровергать этот вздор? То что все христиане преплавляются огнем - факт не требующий объяснений, но называть этот процесс "крещением огнем" - совершенная бессмыслица, проистекающая из непонимания "крещения" как такового.

Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.(Матф.3:11) Так ты Слово Божье назвал бессмыслицей? вот это потом и скажи Ему на Его Суде. Да видит Господь, да взыщет!

[АкваВитт]

Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.

Из контекста очевидно, что эти слова означают: "одних из вас Он крестит Духом Святым, а других - огнем.

Так ты Слово Божье назвал бессмыслицей?

Бессмыслицей является попытка называть процесс очищения - крещением, потому что слово "крещение" - означает погружение, в то время как процесс переплавления, называется в Писании - освящение. Вы, не вникаете в Слово, отсюда и необдуманные заявления.

[manofGod]

Из контекста очевидно, что эти слова означают: "одних из вас Он крестит Духом Святым, а других - огнем.

Бессмыслицей является попытка называть процесс очищения - крещением, потому что слово "крещение" - означает погружение, в то время как процесс переплавления, называется в Писании - освящение. Вы, не вникаете в Слово, отсюда и необдуманные заявления.

Иди себе, нет смысла тебе что либо говорить, ибо написано, что нечестивые не уразумеют, а еретика после первого и второго вразумления отвращаться, ибо такой развратился и грешит будучи самоосужден. И я не буду идти против Писаний.

[АкваВитт]

Иди себе, нет смысла тебе что либо говорить...

Да благословит Вас Господь, manofGod, всяким разумением.

[Undina]

У христианства множество конфессий, какие-то более древние, какие-то менее, какие-то появились не так давно, но они постоянно видоизменялись. Каждый представитель отдельной конфессии считает, что именно он на верном пути, и многие, или по крайней мере некоторые, убеждены, что все, кто не следует истинной т.е. его собственной вере, не спасутся. Забавно, что каждая конфессия думает так о любой другой. Если христианство идет из древности, зачем же тогда появляться новым конфессиям? Ведь само их появление как бы говорит, что раньше верили как-то не так, как-то не правильно, иначе не было бы смысла появляться еще какому-то течению\направлению. Тогда получается, что все, кто верил до них, не спаслись, ведь верили не правильно, ведь истинная конфессия появилась тогда-то и тогда-то. Каждый верующий убежден в своем пути, в своем образе веры, каждый считает других дальше от истины, или вообще заблуждающимися, лишенными света. И правильно ли сказать католику, православному, пятидесятнику, адвентисту, протестанту, или еще кому-то что он далек от истины. Нет никого, кто бы позволил разубедить себя. Так напрашивается вопрос. Какой в этом вообще смысл? Христиане не имеют целостности, общности. Как можно сказать, что они спасутся? Предположим, конфессия не имеет значения. Тогда что делать с противоречиями в разных образах верований? Как могут спастись и те и те, хотя верят и представляют свой христианский путь совершенно по разному, и не согласны друг с другом?

Да никакой конфессии.

Вот каждый момент представляй что ты находишься в храме Бога.

Даже когда в постели....и не один в постели...

[igorrock11]

Конечно, заплатил и готово, и в грехе успокоят и пропуск на небо выпишут.

А вы ничего не путаете, по поводу заплатить...?