Конфликт противников Православия с ПФ данного Форума

[sergei130]

Да, красавцы, слова нет. Вот только все протестанты от этогго не становятся половыми тряпками с приступами конвульсии. Это вопрос к харизматам.

а я бы еще добавил, то что они валяются, не приводит к появлению человеконенавистничества в их учении, чего ни как не скажешь о православном сообществе, там полно примеров именно разжигания ненависти к евреям и прочим инакомыслящим и более того, содержатся даже призывы убивать инакомыслящих, взять к примеру Иосифа Волоцкого или Иона Златоуста, а так же соборные правила.

поэтому если судить по плодам, то те кто в очередь за мощами стоит, совсем не лучше тех кто валяется.

хотя православные могли бы предположить, что это юродивые, подвиг у них такой

[sergei130]

гармонично? лично я просто в шоке!......это точно православные были, без шуток?... больше на банду какую-то похоже!

там все вполне в духе РПЦ

посмотрите к чему призывает их святой
Ио́сиф Во́лоцкий (в миру Ива́н (Иоа́нн) Са́нин; 14 ноября 1440 (1439(?)) 9 сентября 1515) святой Русской Церкви, почитается в лике преподобных, память совершается 9 (22) сентября и 18 (31) октября.

Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла и ненавидеть, когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку... Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням.
так что данная православная зондеркоманда, действовала вполне в духе святоотеческого предания.

[igor_ua]

Если говорить таким образом, сухо констатируя факты, то любой, кто будет называть православных идолопоклонниками будет прав. Ибо они будут сухо констатировать факты - есть предметы перед которыми кланяются, совершают какие-то ритуалы и прочее? - есть. Как называются подобные предметы в иных религиях и верованиях? - идолы. Значит идолопоклонники.

Не могу согласиться. Все таки в Библии идолопоклонники, это поклонники чужим богам. Ведь если на иконе нарисован Христос, то разве он идол?

[igoshir]

Прости пожалуйста, что вмешиваюсь в ваш с Рафаэлем разговор, но...
Если говорить таким образом, сухо констатируя факты, то любой, кто будет называть православных идолопоклонниками будет прав. Ибо они будут сухо констатировать факты - есть предметы перед которыми кланяются, совершают какие-то ритуалы и прочее? - есть. Как называются подобные предметы в иных религиях и верованиях? - идолы. Значит идолопоклонники. И нет дела до всех философских рассуждений относительно образов. Ибо "сухая констатация факта". Нравится такая постановка вопроса?

Нужно вещи называть своими именами, а не со смазливой слащавостью заигрывать с православием.(не к вам говорю) Любое употребление в своем служении Богу каких либо культовых предметов, изделий, мощей, икон, и другой религиозной утвари, изделий рук человека есть чистой воды идолопоклонство. Не нужно играть со своей совестью., а называть вещи своими именами. Певчий тут нелестно и с издевкой отозвался о иных языках, давайте тогда за это тоже штрафы ставить. Ведь об этом служении хотя бы прописано в Писании. А доски и останки человека нет. Так как будем поступать? По ПФ или по христианской совести?

[MOSS]

ПЕВЧЕМУ. (поскольку большие сообщения у меня не отправляются)

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй

Эпиграф к книге «Путешествие из Петербурга в Москву» (1790) Александра Николаевича Радищева (17491802) символический образ российского крепостничества.Перевод фразы на современный русский язык: «Чудовище тучное, гнусное, огромное, стозевное и лающее».

[MOSS]

За то ,что вытворяет Певчий,мне бы четыре модератора нарисовали бы 15 очков каждый одновременно.пока чернила не высохли на сообщении.

[korablevsergey]

Не могу согласиться. Все таки в Библии идолопоклонники, это поклонники чужим богам. Ведь если на иконе нарисован Христос, то разве он идол?

А разве это Христос?

[свящ. Евгений Л]

Резюмируем:
ПЕВЧЕМУ

«Чудовище тучное, гнусное, огромное, стозевное и лающее».

Всем православным о Христе, которого они исповедуют.

А разве это Христос?

[igor_ua]

А разве это Христос?

Само собой, что икона не Христос, не встречал таких людей, что бы подобное утверждали. Но о бумажном Евангелии, где описаны слова и действия Христа, тоже можно сказать: "А разве это Христос?". Конечно, что гедеоновское издание НЗ это не Христос, но не выбрасывать же его после этого.

Мысль моя такова: нельзя сказать, что православные - идолопоклонники, это не соответствует ни правилам, ни нормальному восприятию. Если они нарисовали Христа, то это не значит, что Христос идол. Это может значить, что им не стоило рисовать Христа, или что это неправильное/еретическое учение. Но если они веруют в Бога Отца, Господа Иисуса и Святого Духа, а вы называете их идолопоклонниками, то кого вы называете идольскими объектами в таком случае? Мы можем говорить о неправильном учении, о случаях идолопоклоннического отношения к тем же иконам, о некоторых нездоровых практиках и тд. Но официально назвать православных идолопоклонниками - это, по моему мнению, не соответствует ни правилам, ни концепции форума.

[Смирна]

Не могу согласиться. Все таки в Библии идолопоклонники, это поклонники чужим богам. Ведь если на иконе нарисован Христос, то разве он идол?

Миллионы верующих ходят на РАБоту: не поклонники ЛИ они её? Не о ней ЛИ (о своей зависимости, "идоле") говорят хорошие, добрые слова и надеются что она "будет и будет"? Работа (её наличие) - не ИДОЛ? Ведь ей (ему) поклоняются?
А болезнь (у некоторых)? А дети? Служение?

"Будьте, как лилии" (не жните и не пасите)... Многие ЛИ из нас в состоянии бросить своего "идола" и послушать(ся) Господа?

Вера - тоже идол (иногда).

Называя других... "обличая" и "открывая глаза", ЧТО показываем? Что (сами) - СУДЬИ.
Братьям. По вере в Бога.

Нужно вещи называть своими именами, а не со смазливой слащавостью заигрывать с православием.(не к вам говорю) Любое употребление в своем служении Богу каких либо культовых предметов, изделий, мощей, икон, и другой религиозной утвари, изделий рук человека есть чистой воды идолопоклонство. Не нужно играть со своей совестью., а называть вещи своими именами. Певчий тут нелестно и с издевкой отозвался о иных языках, давайте тогда за это тоже штрафы ставить. Ведь об этом служении хотя бы прописано в Писании. А доски и останки человека нет. Так как будем поступать? По ПФ или по христианской совести?

Ну, так и называйте: не их - "идолопоклонниками", а себя - СУДЬЯМИ им.

Они знают то, что им нравится! Искали БЫ иного - нашли бы! Или только обличители ("идолопоклонников") знают всю ПРАВДУ на Земле?

Кто сподвигает "больному раком" говорить, что он "болен раком"?! ЛЮБОВЬ? ЖАЛОСТЬ? Или... жестокосердие и глупость?

Кто избавился от своих "хворей" ? Тогда подходи к зависимому ("идолопокорннику", "трупонюхателю") и УВОДИ его ОТ "гроба" (чтоб "мощам не поклонялся") ЕСЛИ уже МОЖЕШЬ это.

Вот и исполните Закон: спасёте человека ОТ ПЛЕНА его.
А называть "больного" БОЛЬНЫМ (да ещё и "диагноз" прилюдно озвучивать) - невелика заслуга: иногда "болезнь" ("зависимость") видна многим.

Кто-то умеет ИСЦЕЛЯТЬ? ИСЦЕЛЯЙТЕ!!! Но не обзывайтесь. Сами-то куда ушли от зависимостей своих?


ПЛЕНЁН каждый (из нас) тем, где "родился": один - "православием", другой -"протестанизмом", третий - ещё чем-то: что ж лупим рядом (в своём плену) находящегося?!

Держим друг друга ДОГМАМИ: чему научены, тем и пленяем. Сами слепы ("по пояс"), а на других "ату!" кричим... Жалеть БЫ друг друга! Да нету...

[Looking]

если поклонение идет изображению(не важно чьему)-это идол.
я не про иконы.дабы не разжигать.

[Смирна]

если поклонение идет изображению(не важно чьему)-это идол.
я не про иконы.дабы не разжигать.

А "поклонение" ... балету "Щелкунчик" - НЕ "идол"? учению йоги, учению Маркса... поклонение любимому учителю, гуру... НЕ идол?

[Looking]

А "поклонение" ... балету "Щелкунчик" - НЕ "идол"? учению йоги, учению Маркса... поклонение любимому учителю, гуру... НЕ идол?

а мы душевнобольных обсуждаем?
поклонение чему либо кроме бога-идол.

зы не лень шрифт менять?или так проникновеннее?(риторический)

[sergei130]

если поклонение идет изображению(не важно чьему)-это идол.
я не про иконы.дабы не разжигать.

дело не в изображении, в православном сообществе утверждено мнение, что материальный предмет, может иметь некую мистическую силу сам по себе, вот где идолопоклонство, а икона это или еще что, какая разница

[adashev]

если поклонение идет изображению(не важно чьему)-это идол.
я не про иконы.дабы не разжигать.

В том то и дело, что поклонение идёт не изображению. В православии это осмысляется иначе: "Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному"