Почему Бог, зная о гибели большинства твари, не удержался от творения?

[Господи помилуй]

Горшечник горшка забыл спросить...

Выходит, православные заблуждаются, когда говорят о синергии горшка с горшечником? Если уже есть СОТРУДНИЧЕСТВО, то оно должно быть С САМОГО НАЧАЛА, то есть с коллегиального решения о творении, в котором участвует вся тварь... А так получается, что свобода твари базируется на акте насилия...

К тому же не забывайте, что для атеиста именно Бог является "горшком", а человек горшечником. По принципу, если Бога нет, то его следовало бы придумать...

Человечество создано им по любви,а не по тоске к развлечениям и общением с человеком

А где была эта любовь, когда он допускал, что большая часть этого человечества отправится в ад по широкой дороге?

[анатолий17]

[QUOTE=Господи помилуй;3669121

А где была эта любовь, когда он допускал, что большая часть этого человечества отправится в ад по широкой дороге?[/QUOTE]

Святые отцы учат,что ад существует только с точки зрения Бога,а не человека.
Бог не творит ад.
Ад это состояние души человека.
Адские муки это процесс очищения и возврата к Богу

[анатолий17]

А где была эта любовь, когда он допускал, что большая часть этого человечества отправится в ад по широкой дороге?

Как я писал ,что ряд святых отцов верили в спасение всех душ.
Бог не творит страдания, а допускает их,как плату за свободу воли человека.
Бог допускает страдания так же ,как и женщина рожает дитё,зная за раннее ,что дитю предстоит в жизни болеть ,страдать и умирать,но так же и радоваться и любить.
Рождение человека бесмеслено без веры в вечность его души

[Господи помилуй]

Как я писал ,что ряд святых отцов верили в спасение всех душ.

Давайте не про "души", а про грешников. Грешники все спасутся? Адольф Гитлер спасётся? Вы колосянин?

[kvamp3]

А Бог это сделает насильно, без согласия грешников?

А я вот щас как возьму и насильно не дам ответ на этот ваш вопрос ...

Свободы не быть посаженным в тюрьму с самого начала...

Вы любите конкретные и подробные ответы - может быть тогда и вам стоит начать их давать ....

А вы-то САМИ как думаете?

Я думаю что по этому поводу можно очень долго думать и передумывать , и в итоге ничего не придумать ...

Ну, сказать "сам дурак!" всегда легче.

Если кривой криво вас видит - это вы в этом виноваты или кривизна зрения кривого ?

А ГДЕ тьма, тьма где? А может, тьма сильней Бога, если "обуяла" самого лучшего из сотворённых им ангелов?

Тьма там где света нет ... ну видимо Люцифер никогда не был лучшим ( что и его падение так же подтверждает ) хотя и был сотворен величайшим ...

Ничего не бред. Есть очень много свидетельств, что рождение на свет это настоящая ТРАГЕДИЯ для ребёнка. Весьма возможно, что это относится и к зачатию...

Приведите как пример рассказ участника трагедии ...

[БАБАЙ]

Ну, так весь вопрос атеиста в том, как можно считать Бога совершенством, любовью и милосердием, если он, зная о гибели большей части твари, всё же не удержался от творения? Совершенный Бог наверняка бы удержался из любви и милосердия...

Это уж, кому как. Кому - любовь и млосердие - от Его щедрот; а кому - справедливость - от Его величия силы и могущества. И все - от Его совершенства. Никакой уравниловки. эт тебе не социализьм...

Так ведь самое же интересное в том, ОТКУДА взялась эта гордыня, которая "обуяла" Люцифера? Если всё от Бога, то и гордыня тоже от Бога, а если не от Бога, то ОТКУДА ЖЕ??

Гордыня, если коротко, от того, что лишился благодати Божией, когда то, что дано - решил приписать себе. Вестимо, возвышающий себя - унизится...

В принципе, можно считать, что новорожденный ребёнок горько плачет тоже из-за обуявшей его гордыни должен ведь смеяться, глупый, от счастья, что его наконец-то родили на свет! Но на самом деле причина резкого недовольства ребёнка рождением кроется совсем в другом...

И вот она, мудрость атеиста... недоволен тем, что жизнь даровал ему Бог, рождением ребенка недоволен... Без Бога - не до порога.

[анатолий17]

Давайте не про "души", а про грешников. Грешники все спасутся? Адольф Гитлер спасётся? Вы колосянин?

Грешен не только Гитлер ,но и каждый из нас.
Если создать некую условную шкалу греховности человека в образе 100 процентов,то по ней ,к примеру
Гитлер ,грешен на 100 процентов
Другой человек на 90,другой на 80,70 и т.д
Где находится грань спасения и грань смерти?

Да спасётся и душа Гитлера,только цена спасения будет очень болезнена для его души

[Господи помилуй]

Да спасётся и душа Гитлера,только цена спасения будет очень болезнена для его души

Вы точно колосянин! Я не спрашиваю про "душу" Гитлера, я спрашиваю про САМОГО Адольфа Гитлера он спасётся или нет?

[анатолий17]

Вы точно колосянин! Я не спрашиваю про "душу" Гитлера, я спрашиваю про САМОГО Адольфа Гитлера он спасётся или нет?

Не совсем понимаю ваш вопрос.
Умирают все люди ,как Гитлер так и великие святые,но у каждого есть душа,которая возвратится к Богу,но возвратится по разному через большие или меньшие колличества страданий

[весарионович]

Да спасётся и душа Гитлера,только цена спасения будет очень болезнена для его души

Думаю, не верно мыслите. Спасение основано на вере в Бога, а верней сказать на законах которые он нам предлагал от создания мира и предлагает до сих пор, через Единородного. Всякий кто не принял Христа не спасается, иначе тщетны мучения всех тех, кто пошёл за Христом и пострадал благовествуя Евангелие. Гитлер выбрал закон тьмы и должен погибнуть. Бог есть свет и нет в Нём никакой тьмы.

[Господи помилуй]

Умирают все люди ,как Гитлер так и великие святые,но у каждого есть душа,которая возвратится к Богу,но возвратится по разному через большие или меньшие колличества страданий

Ну, что же тут непонятного? Ну, например, вы говорите, что у каждого есть нога, которая от Бога и которая возвратится к Богу через мучения. Допустим. Но что будет с САМИМ Адольфом Гитлером, а не с его ногой, душой, волосами и проч.?

[Господи помилуй]

Вот я посмотрел сейчас тему про Будду и подумал а разве нельзя растворение в нирване рассматривать как исправление "ошибки" Бога, не удержавшегося от творения? В пределах Будди и его последователей.
Да, я конечно понимаю, что Будда совсем не ставил себе такой задачи, но сути это не меняет...

[БАБАЙ]

Выходит, православные заблуждаются, когда говорят о синергии горшка с горшечником? Если уже есть СОТРУДНИЧЕСТВО, то оно должно быть С САМОГО НАЧАЛА, то есть с коллегиального решения о творении, в котором участвует вся тварь... А так получается, что свобода твари базируется на акте насилия...

Синергия... у не спасенных нет никакой свободы. Иисус Христос сказал, что делающий грех - раб греха. Дьявол похитил у твари свободу, и теперь спасение - только во Христе Иисусе.

К тому же не забывайте, что для атеиста именно Бог является "горшком", а человек горшечником. По принципу, если Бога нет, то его следовало бы придумать...

Гы, а как на самом деле?

[БАБАЙ]

Святые отцы учат,что ад существует только с точки зрения Бога,а не человека.
Бог не творит ад.
Ад это состояние души человека.
Адские муки это процесс очищения и возврата к Богу

Святые отцы могут ошибаться. А Христос сказал, что дороги оттуда - нету.

[БАБАЙ]

Вообще говоря, одно остаётся ясным и понятным. Бог начал творить своевольно, не спросясь согласия твари на творение (которое, учитывая возможное мучение большей части твари в аду вряд ли бы было дано). Как же в этом случае можно наказывать тварь за своеволие, которое Бог, получается своевольно навязал твари?

Что ответить на такой, в обшем-то здравый, вопрос атеиста?

Если коротко, то: атеист не знает, кто такой Бог. Да и знать не хочет. И в этом-то, в общем, и беда.