Евангелие без конфессий

[сергей 33]

Открытое иконоборчество в православном мире началось по инициативе государственной власти. Император Лев Исавр, человек деспотичный и грубый, в 726 г., под влиянием епископов Малой Азии, открыто выступил против почитания святых икон. Два его соответствующих указа: I-ый - в 726 г. единодушно был принят византийским сенатом, II-й - в 730 г. Существование 2-х соборов оспаривается некоторыми учеными (Г, Острогорский), так как указы эти до нас не дошли. Даже если был только один указ, в 730 г., известно, что четыре года перед этим прошли в попытках императора склонить к иконоборчеству патриарха св. Германа и Римского папу Григория II. Св. Герман (715-730) категорически отказался подписать императорский указ. Он требовал подтверждения Вселенского Собора для столь важного изменения в вероучении был низложен, сослан и заменен иконоборцем Анастасием (730-753). Так что указ 730 г. был подписан и императором и патриархом, т.е. исходил и от светской власти, и от иерархии Константинопольской Церкви. Иконы стали уничтожать повсюду.

Первый акт - снятие чудотворного образа Спасителя с Халкопратийских ворот , что вызвало сильное волнение народа, императорский посланник был убит. Защитники образа стали первыми жертвами иконоборцев. Началась жесточайшая борьба. Православные епископы низвергались и ссылались, миряне преследовались, часто подвергаясь пыткам и смерти. Длилась эта борьба в общей сложности 100 лет и подразделяется на два периода. Первый длился с 726 по 787 гг., когда при императрице Ирине состоялся Седьмой Вселенский Собор, восстановивший иконопочитание и явивший догмат этого почитания. Выступление против иконопочитания было по существу грубым вмешательство государственной власти во внутренние дела Церкви. Для иконоборцев власть государства над Церковью, цезарепапизм, стала принципом нормальной жизни: "Я царь и первосвященник", писал Лев Исавр Римскому папе, что Иоанн Дамаскин в своем втором "Слове" назвал разбойническим нападением.

Жестокость, с которой в 741-775 гг. сын Льва III император Константин Копроним преследовал защитников иконопочитания в первый период иконоборчества, была особенно изощренной и принимала крайние формы. Его гонения по силе и жестокости приравнивают к гонениям Диоклетиана. По его инициативе в 754 г. был созван иконоборческий собор в Иерее, в котором приняли участие 388 епископов-иконоборцев. Константином был написан трактат с изложением идеологии иконоборчества, о содержании которого мы знаем по цитированию его патриархом Никифором. Трактат был написан в очень резкой форме и выражал крайнюю позицию иконоборчества, отвергалось почитание Богоматери и святых. Позже, в указе, он отменил и само наименование "Божья Матерь" и запретил употребление слов "святой" и "святая". Воспрещалось слишком частое посещение церкви и безбрачие. Постановления собора целиком вошли в полемическую часть Деяний Седьмого Вселенского Собора. Собор постановил, что всякий пишущий или хранящий у себя иконы, если он клирик, будет извержен, если мирянин или монах, будет предан анафеме. Виновные предавались гражданскому суду, и таким образом подчинялись юрисдикции светских властей. После собора были преданы анафеме все почитатели икон, защитники исповедники Православия, святой патриарх Герман, преподобный Иоанн Дамаскин и святой Георгий Кипрский. От верующих требовалась присяга в иконоборчестве, и преследование иконопочитания после Собора стало особенно жестоким.

Тем не менее, верующие не отказались от почитания икон. Во главе верующего православного народа стало монашество. На них преследования обрушились с особой силой. Монахи массами эмигрировали в Италию, на Кипр, в Сирию и Палестину. Среди них было много иконописцев, поэтому эпоха иконоборчества оказалась для Рима временем наибольшего расцвета церковного искусства. В течение царствования Константина Копронима все папы (Захария, Стефан II, Павел I, Адриан I) твердо держались православия и продолжали дело святых предшественников, расписывая храмы с помощью монахов, эмигрировавших из восточной части империи.

- - - Добавлено - - -

Так кто же были инициаторами иконоборческой ереси ???? ---ипмператоры богооступники и извращенцы.

Константин V Копроним. Изображение на монете.

Константин V Копроним (718 - 775), византийский император (741 - 775), иконоборец.Сын императора Льва III, родился в июле 718 года.

По сообщению византийского историка Феофана, когда патриарх Герман крестил будущего наследника престола, случилось зловонное предзнаменование: он испражнился в самой святой купели, и Герман пророчески предрек, что Церковь постигнет через него великое несчастье. Через этот случай и получил будущий император свое прозвище Копроним (от κοπρός навоз, нечистоты).

Сделавшись взрослым, Константин, по словам того же Феофана, любил забавляться музыкой, пиршествами и пляской. Был он не равнодушен и к красивым юношам.

Второе прозвище - Каваллин, "кобылятник", император обрел из-за своего увлечения лошадьми.

[сергей 33]

СЕДЬМОЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР

Седьмой Вселенский Собор был созван в 787 году, в гор. Никее, при императрице Ирине (вдове императора Льва Хозара), и состоял из 367 отцов.Собор был созван против иконоборческой ереси, возникшей за 60 лет до Собора, при греческом императоре Льве Исавре, который, желая обратить магометан в христианство, считал необходимым уничтожить почитание икон. Эта ересь продолжалась при сыне его Константине Копрониме и внуке Льве Хозаре.Собор осудил и отверг иконоборческую ересь и определил - поставлять и полагать в св. храмах, вместе с изображением Честного и Животворящего Креста Господня, и святые иконы, почитать и воздавать им поклонение, возводя ум и сердце к Господу Богу, Божией Матери и Святым, на них изображенным.После 7-го Вселенского Собора, гонение на святые иконы снова было воздвигнуто последующими тремя императорами: Львом Армянином, Михаилом Бальбою и Феофилом и около 25 лет волновало Церковь.Почитание св. икон было окончательно восстановлено и утверждено на Поместном Константинопольском Соборе в 842 году, при императрице Феодоре.На этом Соборе, в благодарность Господу Богу, даровавшему Церкви победу над иконоборцами и всеми еретиками, установлен праздник Торжества Православия, который положено праздновать в первое воскресенье Великого Поста и который празднуется и доселе во всей Вселенской Православной Церкви.

- - - Добавлено - - -

"Бывали соборы еретические, каковы, например, те, на которых составлен был полуарианский символ[7]; соборы, на которых подписавшихся епископов насчитывалось вдвое более, чем на Никейском, соборы, на которых императоры принимали ересь, патриархи провозглашали ересь, папы подчинялись ереси[8]. Почему же отвергнуты эти соборы, не представляющие никаких наружных отличий от соборов вселенских? Потому единственно, что их решения не были признаны за голос Церкви всем церковным народом, тем народом и в той среде, где в вопросах веры нет различия между ученым и невеждою, церковником и мирянином, мужчиною и женщиною, государем и подданным, рабовладельцем и рабом, где, когда это нужно, по усмотрению Божию, отрок получает дар ведения, младенцу дается слово премудрости, ересь ученого епископа опровергается безграмотным пастухом, дабы все были едино в свободном единстве живой веры, которое есть проявление Духа Божия"[9].

[ФедорМихайлович]

Что вы тут налгали. Это известный всем факт, что состоялся 7собор но потом эта убийца и лесбиянка которую вы именуете Святой Ириной вашей заступницей убила всех несогласных исповедников и епископов созвала другой собор якобы вселенский и на котором попыталась отменить решение преведущего вселенского собора, но неполучилося это ибо невозможно сие зело весьма. Так что думайте сами своей головой она у вас одна. Будете ли цену платить как верные христиане или и дальше лесбиянку называть будете святой.

- - - Добавлено - - -

ОПРОВЕРЖЕНИЕ ИКОН ДЕВЫ МАРИИ И СВЯТЫХ

Нечестивое учреждение лжеимённых икон не имеет для себя основания ни в Христовом, ни в апостольском, ни в отеческом предании. Нет также и священной молитвы, освящающей их, чтобы сделать их из обыкновенных предметов святыми, но постоянно остаются они вещами обыкновенными, не имеющими никакого особенного значения, кроме того, какое сообщил им живописец. Быть может, некоторые из одержимых этим заблуждением скажут, что всё сказанное нами относительно отрицания иконы, носящей имя Христа, сказано справедливо и благочестиво, потому что в Нём нераздельно и не слитно соединились два естества в одной Ипостаси. Но, скажут, что возникает недоумение, почему мы порицаем существование икон Пренепорочной и всеславной Девы, которая есть воистину Богородица, а также иконы пророков, апостолов и мучеников, так как они простые люди, а не состоят из двух природ, божественной и человеческой, соединённых в одной Ипостаси, по подобию единого Христа? На это следует сказать, что по отрицании первой (то есть, иконы Христа) нет надобности и в последних. Однако мы скажем о том, что служит основанием к ниспровержению икон. Кафолическая христианская Церковь наша, занимая середину между иудейством и язычеством, не принимает обрядов ни того, ни другого из них, но идёт новым путём богопреданного ей благочестия и тайнодействия. От иудейства она не заимствует кровавых жертв и всесожжений. Что же касается языческих обрядов, так помимо жертв она имеет отвращение и ко всякому идолоделанию и идолослужению. Ибо язычество сделалось руководителем и изобретателем этого постыдного искусства, не имея надежды воскресения, и изобрело достойное себя занятие несуществующее представлять существующим. Итак, если в Церкви Христовой нет ничего чуждого ей, то пусть будет извергнуто из неё и иконопочитание, как чуждое ей и как изобретение людей, преданных демонам. Итак, да перестанут всякие уста произносить несправедливые и оскорбительные отзывы против принятого нами и угодного Богу мнения и определения. Святые, угодившие Богу и почтённые от Него достоинством святости, всегда живы для Бога, хотя они и скончались и отошли отсюда. А потому, думающий оживить их посредством мёртвого и презренного искусства, никогда не бывшего живым, но изобретённого суетностью врагов язычников, оказывается богохульником. Как даже осмеливаются посредством низкого эллинского искусства изображать преславную Матерь Божью, в которой вместилась полнота божества, высшую небес и святейшую херувимов? Или ещё: как не стыдятся посредством языческого искусства изображать тех, кто царствует с Христом, сделался сопрестольными Ему, судит вселенную и уподобился образу славы Его, когда их, как говорят слова Священного Писания "весь мир не был достоин" (Евр. 11:38)? Недостойно христианам, получившим надежду воскресения, пользоваться обычаями народов, преданных идолослужению, и святых, имеющих такую блистательную славу, оскорблять бесславным и мёртвым веществом. Мы не заимствуем доказательств нашей веры от чуждых нам по вере подобно тому, как и Иисус порицал, когда они называли Его Богом. Ибо Он считал недостойным для Себя делом пользоваться свидетельством демонов.

ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ БИБЛИИ

Итак, ...
ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ СВЯТЫХ ОТЦОВ

Подобным же образом учат и ученики апостолов и богоглаголивые преемники их, отцы наши. Так ..
ОПРЕДЕЛЕНИЕ О ЗАПРЕЩЕНИИ ИКОН

Итак, мы собрали эти свидетельства из Священного Писания и из отцов и ..
ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОБОРА

Кто не исповедует согласно апостольским и отеческим преданиям, что в Отце и Сыне и Святом Духе одно и то же Божество, естество и существо, желание и действие, сила и господство, царство и власть существует в трёх Ипостасях или Лицах, да будет ему анафема.
Кто не исповедует Единого из Святой Троицы, то есть, Сына и Слово Бога Отца, Господа нашего Иисуса Христа, родившимся от Отца прежде веков по Божеству, а напоследок дней сошедшим с небес нашего ради спасения, воплотившимся от Духа Святого и Марии Девы и от неё родившимся непостижимо ни для какого понимания, да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что Еммануил есть поистине Бог и что поэтому святая Дева есть Богородица, потому что она по плоти родила Слово Божье, сделавшееся плотью, да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что Слово Бога Отца ипостасно соединилось с плотью и вместе со Своей плотью Оно есть единый Христос, то есть, что Он есть вместе и Бог и человек, да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что плоть Господня животворяща и что она есть собственная плоть Слова Божья и Отчего, но считает её плотью кого-либо другого, соединившегося с Ним в силу своих заслуг, и действительно более не считает уже её животворящей, не признаёт, как мы сказали, что она сделалась собственной плотью имеющего силу оживотворять всё Слова, да будет ему анафема.
Кто не исповедует двух естеств единого Христа, истинного Бога нашего, и двух естественных желаний и двух естественных действий, согласно учению святых отцов, нераздельными, не разъединяемыми и неслиянными, да будет ему анафема.
Кто не исповедует, что Господь наш Иисус Христос вместе со Своей плотью, одушевлённою разумной мыслящей душой, восседает на престоле славы вместе с Богом Отцом и с отеческой Своей славой придёт судить живых и мёртвых, что Он не плоть, но и не бестелесен, так что Он и видим был Своим мучителям и оставался Божеством вне грубой материи, да будет ему анафема.
Кто свойства Бога-Слова по воплощении Его старается представить посредством вещественных красок, вместо того, чтобы поклоняться от всего сердца умственными очами Тому, Кто ярче света солнечного и Кто сидит на небесах одесную Бога, да будет ему анафема.
Кто неописуемое существо Бога-Слова и ипостась Его старается вследствие воплощения Его описывать на иконах человекообразно, посредством вещественных красок, и более уже не мыслит как богослов, что Он и по воплощении, тем не менее, неописуем, да будет ему анафема.
Кто старается написать на иконе нераздельное и ипостасное соединение естества Бога-Слова и плоти, то есть, то единое неслиянное и нераздельное, что образовалось из обоих, и называет это изображение Христом, между тем, как имя Христос означает вместе и Бога и человека, да будет ему анафема.
Кто одной мыслью отделяет плоть, соединившуюся с ипостасью Бога-Слова, и вследствие этого старается изобразить её на иконе, да будет анафема.
Кто одного Христа разделяет на две ипостаси, отчасти считая Его Сыном Божьим, а отчасти Сыном Девы Марии, а не одним и тем же, и исповедует, что единение между ними совершилось относительное, и потому изображает Его на иконе как имеющего особенную ипостась, заимствованную от Девы, да будет ему анафема.
Кто пишет на иконе плоть, обоготворённую соединением её с Богом-Словом, как будто бы отделяя её от воспринявшего и обоготворившего её Божества и делая её таким образом как бы не обоготворённой, да будет ему анафема.
Кто Бога-Слова, сущего в образе Божьем и в Своей ипостаси принявшего образ раба и сделавшегося во всём нам подобным кроме греха, старается изобразить посредством вещественных красок, то есть, как будто бы Он был простой человек, и отделить Его от неотделимого и не изменяемого Божества, и, таким образом, как бы вводит четверичность в святую и живоначальную Троицу, да будет ему анафема.
Кто старается изобразить на память на иконах бездушными и безгласными вещественными красками лики святых, не приносящие никакой пользы, потому что это глупая затея и изобретение дьявольского коварства, вместо того, чтобы добродетели их, о которых повествуется в писаниях, изображать в самих себе, как бы некоторые одушевлённые образы их, и таким образом возбуждать в себе ревность быть подобными им, как говорили божественные отцы наши, да будет ему анафема.
Кто не исповедует воскресения мёртвых и суда и достойного воздаяния каждому, по праведным определениям Божьим, а также того, что не будет конца ни мукам, ни царствию небесному, которое будет состоять в наслаждении богосозерцанием, потому что, как говорит божественный апостол, "Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе" (Рим. 14:17), да будет ему анафема.
Кто не принимает этого святого и вселенского седьмого Собора нашего, но позорит его каким бы то ни было образом, а также не принимает во всей полноте и от всей души его определений, сделанных на основании учения, содержащегося в богодухновенном Писании, тот да будет анафема от Отца, и Сына, и Святого Духа, также и от святых семи Вселенских Соборов.
Итак, сделав эти постановления со всей точностью и тщательностью, мы определяем, что никому не позволительно исповедовать другой веры, то есть писать или составлять, или иначе мыслить, или учить. Если же кто-либо дерзнёт составлять другое исповедание веры, или предлагать его и научать ему, или передавать тем, кои хотят обратиться от какой-либо ереси или нововведения к познанию истины, или же если кто-либо будет вводить нововведения к ниспровержению ныне определённого нами, то определяем, чтобы таковые, если они будут епископы или клирики, были отчуждены от епископства, а клирики клира, если же будут монашествующие или миряне, то да будут анафемствованы.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ И АНАФЕМСТВОВАНИЯ

..Это вера апостольская, это вера отеческая, это вера православная. ...

... Германа [Константинопольского], Георгия и Мансура [Иоанна Дамаскина].

Двоедушному Герману, почитателю дерева, анафема.

Единомышленнику его Георгию, исказителю отеческого учения, анафема.

Мансуру, думающему по-сарацински, анафема.

Иконопочитателю и сочинителю лжи, Мансуру [Иоанн Дамаскин]., анафема.

Мансуру, [Иоанн Дамаскин]. клеветавшему на Христа , анафема.

Мансуру, [Иоанна Дамаскина] учителю нечестия, превратно толковавшему божественное Писание, анафема.

Святая Троица низложила этих трёх!

[сергей 33]

Что вы тут налгали. Это известный всем факт, что состоялся 7собор но потом эта убийца и лесбиянка которую вы именуете Святой Ириной вашей заступницей убила всех несогласных исповедников и епископов созвала другой собор якобы вселенский и на котором попыталась отменить решение преведущего вселенского собора, но неполучилося это ибо невозможно сие зело весьма. Так что думайте сами своей головой она у вас одна. Будете ли цену платить как верные христиане или и дальше лесбиянку называть будете святой.

Всё очень просто.В Церкви всегда Христос и Дух Святой всем управляет.Сколько бы не были сильны еретики,Христос всегда побеждает. .Вся Вселенская Церковь,отвергла ересь иконоборчества.Ни одна Церковь не приняла этот еретический собор.

Нет ни одной Древней Церкви идущей от апостолов непрерывно до сего дня,чтобы эта Церковь приняла ересь иконоборчества.Ересь иконоборчества есть лишь в протестантских организациях созданных людьми,а не Христом лишь после 16 век и поэтому ни какого отношения ко Христу не имеющих.

[ФедорМихайлович]

Все еще проще вы лжец и нет в вас истины. А если не так то опровергните утверждения мученников за веру утвержденные на 7вселенском соборе. Сотни тысяч погибли за веру а для вас это пустой звук? По словам вашим будут судить вас вот как с вами разговаривать с такими верующими вы же Вселенская церковь думаете откуда тогда возмется Церковь Антихриста?

- - - Добавлено - - -

У вас рассуждения первокласника те этих переубивали значит эти правы. А то что церковь могла уйти в Подполье в очередной раз у вас в голове не укладывается?

[сергей 33]

Все еще проще вы лжец и нет в вас истины. А если не так то опровергните утверждения мученников за веру утвержденные на 7вселенском соборе. Сотни тысяч погибли за веру а для вас это пустой звук? По словам вашим будут судить вас вот как с вами разговаривать с такими верующими вы же Вселенская церковь думаете откуда тогда возмется Церковь Антихриста?

Покажите хотя бы одну Древнюю Церковь идущую непрерывно от апостолов ,чтобы в ней приняли ересь иконоборчества.

А вот церковь антихриста как раз и будет включать все ереси которые были только выдуманы людьми от рождения Христа: и протестантизм и язычество.То есть если Церковь отойдёт от своего православного учения и приметь все остальные ереси.

- - - Добавлено - - -

У вас рассуждения первокласника те этих переубивали значит эти правы. А то что церковь могла уйти в Подполье в очередной раз у вас в голове не укладывается?

Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. (МФ

[ФедорМихайлович]

Я и Дух Святой имеем много что вам сказать но вы не способны вместить духовные истины ибо вы бездуховны.

[сергей 33]

Я и Дух Святой имеем много что вам сказать но вы не способны вместить духовные истины ибо вы бездуховны.

Знаете,сколько в мире сотен тысяч таких --горе друзей--- Духа Святаго???? И каждый несёт свою особую ересь.Проще предположить,что это не Дух Святой,а дух гордыни,погибели и прелести сооблазняет доверчивых людей.

[ФедорМихайлович]

Какие вы заблудшие я скорблю об ожесточении ваших сердец.

Объяснение есть но я вам его не скажу. И пребывайте дальше в ваших розовых иллюзиях идущий вслед за большинством по пространному пути в погибель, ибо узок и тернист путь ведущий в жизнь вечную и немногие находят его. И по совершенном низложении силы святого народа все сие совершиться. А вы в это время будете строить очередное капище под руководством попов и царепапизма сергианского вероисповедания отрекаясь ото всех христиан как это уже было не раз.

- - - Добавлено - - -

Знаете,сколько в мире сотен тысяч таких --горе друзей--- Духа Святаго???? И каждый несёт свою особую ересь.Проще предположить,что это не Дух Святой,а дух гордыни,погибели и прелести сооблазняет доверчивых людей.

Да уж потрудитесь отнесите это к себе.
Вы даже не поняли что я написал а дали ответ за три секунды.

[сергей 33]

Какие вы мракобесы я скорблю об ожесточении ваших сердец.

Объяснение есть но я вам его не скажу. И пребывайте дальше в ваших розовых иллюзиях Христопродавец идущий вслед за большинством по пространному пути в погибель, ибо узок и тернист путь ведущий в жизнь вечную и немногие находят его. И по совершенном низложении силы святого народа все сие совершиться. А вы в это время будете строить очередное капище под руководством попов и царепапизма сергианского вероисповедания отрекаясь ото всех христиан как это уже было не раз.

О появлении таких как вы,уже в 19 веке пророчествовали святые Церкви.


Сам Господь предрекал, что при конце мира многие лжепророки возстанут и прельстят многих, и что за умножение беззакония изсякнет любы многих (Мф.24:11-12), так что, когда приидет Он, обрящет ли веру на земли (Лк.18:8).


По этим удостоверениям рисуется пред нами очень неутешительная картина нравственно-религиозного состояния людей в последнее время. Евангелие будет всем известно, но одна часть пребудет в неверии ему, другая, наибольшая, будет еретичествовать, следуя не богопреданному учению, а построевая себе свою веру своим измышлением, хоть и на основании слов Писания. Этим самоизмышленным верам и конца не будет. Начало им положил папа, продолжили его дело Лютер с Кальвином, положенное же сими последними в основу свое личное постижение веры из одного Писания дало сильный толчок измышлениям вер. Их и теперь уже много, а будет еще больше. Что ни царство, то свое исповедание, а там - что ни область, а далее - что ни город, а под конец, может быть, что ни голова, то свое исповедание. Где сами себе строят веру, а не принимают богопреданную, там иначе и быть нельзя. И все такие будут присвоять себе имя христиан. Будет часть и содержащих истинную веру, как она предана святыми апостолами и хранится в Церкви Православной, но и из этих не малая часть будет только по имени православными, в сердце же не будут иметь того строя, какой требуется верою, ибо возлюбят нынешний век. Вот какая широкая ожидается область отступления!

- - - Добавлено - - -

Да уж потрудитесь отнесите это к себе.
Вы даже не поняли что я написал а дали ответ за три секунды.

А я не дерзаю себя отождествлять со Святым Духом,лишь пытаюсь следовать учению Церкви--столпа и утверждения истины.

[ФедорМихайлович]

Вы не имеете отношение к Церкви Христа. Это вам не о чем не говорит? Как вам поможет ваше Православие? Если оно не есть Православие и не является учением Христа.

[сергей 33]

Вы не имеете отношение к Церкви Христа. Это вам не о чем не говорит? Как вам поможет ваше Православие? Если оно не есть Православие и не является учением Христа.

По злобе и прелести вы можете сказать что угодно,но Писание свидетельствует,что не вы являетесь столпом и утверждением истины,а Церковь,которую создал в первом веке Христос и которая непобедима и непрерывно идёт до наших дней, неся с собой православное учение.

[ФедорМихайлович]

Вы же будете судиться по Учению Христа, а не по православию поставил свечку отмолил грехи, заплатил за проскомидию, съел просфору пребывая во грехах и веруя что благодать с тобой. Это только воры и наивные имеют такую веру, что можно жить во грехе и все сойдет с рук, но даже и некоторые из них прозревают.
Как вы прокомментируете
2Иоан.1:9 Всякий, преступающий учение Христово и
не пребывающий в нем, не имеет
Бога; пребывающий в учении
Христовом имеет и Отца и Сына.

Учение вашей "РПЦ МП" не соответствует учению Христову.

- - - Добавлено - - -

По злобе и прелести вы можете сказать что угодно,но Писание свидетельствует,что не вы являетесь столпом и утверждением истины,а Церковь,которую создал в первом веке Христос и которая непобедима и непрерывно идёт до наших дней, неся с собой православное учение.

Ха-ха-ха смешно как вы злобу чувствуете через экран чтоли нюхаете? И думаете я злодей который злиться на вас бедных овечек, смено если бы не трагикомично все это было. Что еще Сатана вам внушил? Во первых я часть Церкви Христа, и являюсь частью столпа и утверждения истины а вы попытайтесь доказать обратное или опровергнуть аргументами а то от вас одни только смешные фразы и все. Давайте приведите обоснование а не сказки.

[ФедорМихайлович]

По злобе и прелести вы можете сказать что угодно,но Писание свидетельствует,что не вы являетесь столпом и утверждением истины,а Церковь,которую создал в первом веке Христос и которая непобедима и непрерывно идёт до наших дней, неся с собой православное учение.

А вот это ложь вы сказали только не замечаете своей лжи.
Я не с порю что Церковь это столп и утверждение Истины что вы передергиваете, зачем такие разводки мошеннические применяете. Это ваш опыт и ваше типичное общение. Вы за кого меня принимаете за жертву вашу?
Церковь Существует как на земле так и на Небе и это должно быть вам известно, а не только на земле. Поэтому на земле Церковь Христа состоящую из поместных церквей возглавляемых епископами могут и убить и ввести как несколько поместных церквей в ересь как и несколько человек. И таким образом если могут поступить с несколькими могут и со всеми поступить так же. А без поместных церквей Церковь не заметна есть только отдельные верующие которые могут собраться и создать поместную церковь если такие как вы доброжелатели в очередной раз их не переубивают и так все снова происходит. А вы мне пропхиваете теории про свои царепапизм и сергианство выдавая это за православие. Ваши разводки годны только для старушек непросвященных.

- - - Добавлено - - -

О

А я не дерзаю себя отождествлять со Святым Духом,лишь пытаюсь следовать учению Церкви--столпа и утверждения истины.

Ну вы опять не поняли и пишите такое. Я здесь говорю что Дух Святой хочет вам открыть Истину Писания и об этом сказано в Писании, и так же у меня есть вам что сказать но в вашем состоянии вы ничего не понимаете. Это знают и попы ваши наверное поэтому писание вам не дают.

[Александр Ган.]

Но, конечно, никто (из здравомыслящих) не говорит, что люди Божии не могут согрешить (один раз из тысячи случаев)! Потому что, в обратном случае, не было бы такого понятия в Библии, как "отступничество от Бога" (2Пет.2гл.). Многие ученики Христа, в том числе, Апостолы..., - согрешали, но только по неведению, или, попав под сильную атаку сатаны... Например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75), Пётр и Варнава лицемерили (Гал.2:11-13), даже пастора перво-апостольских церквей отступили от Бога (Деян.20:28-30; 2Пет.2гл.)...

Но что происходит с человеком, когда он согрешает (даже по неведению)? Он попадает в капкан дьявола (Рим.6:16), из которого рискует не вырваться (сила Божия может прекратить действовать), потому и написано:

• "...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28);
• "...со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Фил.2:12).

Итак, как я понял из твоего ответа, один раз из тысячи ты согрешить можешь, но только по неведению или попав под сильную атаку сатаны. Таким образом, иногда ты всё-таки попадаешь в капкан дьявола.
Я правильно понял?