Бог учит того, кто хочет у Него учиться.

[manofGod]

А может всё-таки по делам будем судимы?Вера без дел,мертва.Остовайтесь в своём заблуждении,если Вам так нравится.

Ну если то, что написано в Слове Божьем для вас заблуждение, а то, что придумали отцы церкви, для вас истина, то это действительно пустой разговор.

[Дар]

Ну если то, что написано в Слове Божьем для вас заблуждение, а то, что придумали отцы церкви, для вас истина, то это действительно пустой разговор.

Заблуждение,это то,что Вы выворачиваете слова собеседника,в угоду своему Духу.А у света с тьмою нет ничего общего.Ответа нет,по делам будем судимы или по слову.А почему нет ответа,потому что не выгодна ПРАВДА.От слов своих мы НЫНЕ осуждаемся или оправдываемся,а на Суде от дел.Так что разные у нас Отцы.
⁴² Иисус ответил: "Если бы Бог был вашим Отцом, то вы возлюбили бы Меня, ибо Я от Бога, и вот теперь Я здесь. Я пришёл не по собственной воле, это Он послал Меня.
⁴³ Почему же вы не понимаете, что Я говорю? Только потому, что не можете принять Моего учения.
⁴⁴ Вы произошли от отца вашего, дьявола, и хотите исполнять его желания. Он был убийцей с самого начала и никогда не склонялся на сторону истины, ибо в нём самом нет правды. Когда он лжёт, то это получается у него само собой, ибо он и сам лжец, и порождает ложь.
⁴⁵ Но лишь потому, что Я говорю правду, вы не желаете верить Мне.
⁴⁶ Кто из вас может обвинить Меня в грехе? Если же Я говорю правду, то почему вы не верите Мне?
⁴⁷ Тот, кто принадлежит Богу, прислушивается к словам Божьим. Потому-то вы и не слушаете Меня, что вы не от Бога".

[manofGod]

Заблуждение,это то,что Вы выворачиваете слова собеседника,в угоду своему Духу.А у света с тьмою нет ничего общего.Ответа нет,по делам будем судимы или по слову.А почему нет ответа,потому что не выгодна ПРАВДА.От слов своих мы НЫНЕ осуждаемся или оправдываемся,а на Суде от дел.Так что разные у нас Отцы.
⁴² Иисус ответил: "Если бы Бог был вашим Отцом, то вы возлюбили бы Меня, ибо Я от Бога, и вот теперь Я здесь. Я пришёл не по собственной воле, это Он послал Меня.
⁴³ Почему же вы не понимаете, что Я говорю? Только потому, что не можете принять Моего учения.
⁴⁴ Вы произошли от отца вашего, дьявола, и хотите исполнять его желания. Он был убийцей с самого начала и никогда не склонялся на сторону истины, ибо в нём самом нет правды. Когда он лжёт, то это получается у него само собой, ибо он и сам лжец, и порождает ложь.
⁴⁵ Но лишь потому, что Я говорю правду, вы не желаете верить Мне.
⁴⁶ Кто из вас может обвинить Меня в грехе? Если же Я говорю правду, то почему вы не верите Мне?
⁴⁷ Тот, кто принадлежит Богу, прислушивается к словам Божьим. Потому-то вы и не слушаете Меня, что вы не от Бога".

То, что у нас разные отцы, согласен, чего же вы тогда от меня хотите?

[Дар]

То, что у нас разные отцы, согласен, чего же вы тогда от меня хотите?

Наверно Вы правы.Ничего.Ответа всё равно не дождусь.

[Svetlana1]

Ждут начертания на чело и на руку???
Да оно уже у всех есть, осталось лишь печать поставить в знак завершения работы! Печать Бога - верным рабам и печать зверя - неверным рабам.
На чело? - это ваш характер, или во Христе; или характер князя мира сего, да еще прикрытый маской благочестия!
На руку? - это ваши дела, ...это ваши дела.

Подумала, что действительно, думая о времени прихода зверя, мы думаем о некоем начале, кто то м.б. даже мечтает увидеть себя героем, отказывающемся от принятия начертания, думает, что вот тогда он докажет, что он истиный верующий, тогда он будет жить для Христа и т.д. но это будет уже завершением. Печать на завершенной работе.

" И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."
Поэтому лучше испытывать себя сейчас и судить себя самим и сейчас.

[Svetlana1]

Почему же, при таких обещаниях Бога, такое маловерие и неверие вокруг?

Размышляя над этим вспомнился пример Петра, когда он пошел по воде. Ведь пошел! Но потом " видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.". Начал оглядываться вокруг. Так наверное и получается во всем- появляется СОмнение.
"и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь". Здесь тоже тот же принцип. Первая любовь к Господу охладевает от окружения, когда верующий начинает оглядываться на окружающее беззаконие и думать "так не напрасно ли я очищал сердце мое и омывал в невинности руки мои, и подвергал себя ранам всякий день и обличениям всякое утро?".

[Сергей из Керчи]

Кто хочет учиться у Бога, тот учится и общается, а кто не хочет, тот обвиняет, пустословит и мешает другим.
Это мое мнение. Кто хочет поделиться по этому поводу. Прошу делиться.

И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих.
(Ис.54:13)
и дам им сердце, чтобы знать Меня, что Я Господь, и они будут Моим народом, а Я буду их Богом; ибо они обратятся ко Мне всем сердцем своим.
(Иер.24:7)
Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют.
(Лук.8:10)

Нам дано знать.
Почему же, при таких обещаниях Бога, такое маловерие и неверие вокруг?

Может потому, что более всего мы рассматриваем неверие вокруг, а не в себе самих?.

[Serg5456]

Может потому, что более всего мы рассматриваем неверие вокруг, а не в себе самих?.

Со своими сомнениями идите и ждите гибели, напрасны ваши труды, ибо моя вера крепка и я на половине пути к Сиону.
А сомневающихся ждет смерть и еще спросится за то что и других заражали своими сомнениями.
Попытается прельстить и избранных... .
Если с Христом не собираем, то расточаем с сатаной - вот истина, о которой говорил Иисус. Путь жизни - путь смерти. Нет больше путей!!!
Аминь.

[Сергей из Керчи]

Чем же плохо сомнение в себе - всегда любимом "боге"? По моему, если не разрушить этого крепчайшего из идолов, то к первой заповеди и не подступится.

А собирать с Христом, не о исполнении ли заповедей.? Или Вы думаете, что об самоуверенности "христианской". Я не поклонник харизматического движения.

[Serg5456]

что мне еще за дело, до человеческих движений, облеченных в мантию благочестия.

[Сергей из Керчи]

Эти движения могут быть и нашим с Вами образом, отражением. Не думаете о себе критично?

[Serg5456]

Эти движения могут быть и нашим с Вами образом, отражением. Не думаете о себе критично?

Нет уж извольте, эти многочисленные движения, под мантией религии, - образ зверя и я не удивляюсь, что вы их относите к себе.
У меня образ другой и он из Писания:
Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте(Евр.1:1-3)
А теперь обо мне и других идущих за Христом:
Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:18)
Аминь.

[manofGod]

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте(Евр.1:1-3)
А теперь обо мне и других идущих за Христом:
Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.(2Кор.3:18)

Хорошо сказал.

[Сергей из Керчи]

Нет уж извольте, эти многочисленные движения, под мантией религии, - образ зверя и я не удивляюсь, что вы их относите к себе.
У меня образ другой и он из Писания:
Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте(Евр.1:1-3)
А теперь обо мне и других идущих за Христом:
Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:18)
Аминь.

Отчего, исходя из чего Вы определили меня к козлищам, а себя к овца, я не понял?. Неужели потому Вы - овца Господня, что процитировали Писание и хотите видеть себя в истине?. А я - козлище сатанинское, от того, что отчасти не согласен с Вашим пониманием?. Поясните Ваш суд.

[Serg5456]

Принадлежность к церкви (не имеет значения, как она называется), и принадлежность к Христу - это два разных понятия!
Принадлежность человека к Христу, - это следование за Ним, Его единственным узким путем, простым и ясным, человеческим языком описанным в библии. - Это путь к вечной жизни.
Принадлежность человека к любой из многочисленных церквей нашего времени и не проповедующей четких и ясных истин Христа. - Это тайна беззакония и широкий путь к смерти.
Исследуйте себя! За Христом ли вы идете? Или за ангелом света, выдающим себя за Христа?!
Аминь.