Папство - человек греха, сын погибели, представитель сатаны

[Лука]

briar

При чем здесь несуществующие грехи древнего старичка?

Ответ на первый вопрос ясен - папа практически безгрешен, что и требовалось доказать. Второй вопрос - в чем конкретно выражается светская власть папы. Ответ:

31 декабря 2005 года насчитывалось 557 лиц, имеющих гражданство Ватикана, из которых 58 кардиналов, 293 из духовенства, имеющих статус в Папском представительстве, 62 других представителей духовенства, 101 служащий Папской швейцарской гвардии и 43 мирянина.

Теперь это называется "светская власть" А в чем конкретно выражается светская власть папы так и не указано Жду ответов на остальные два вопроса.

[briar]

briar Рискуя в очередной раз получить порцию грязи, отвечу в виде исключения и с единственной целью - показать читателям темы до какой невероятной лжи опускаются враги Церкви, дабы опорочить ее в глазах не утвержденных в вере. ТРЕТИЙ - назовите где и когда состоялась хотя бы одна "оргия римской церкви". .

Все нижесказанное католико-римской версией истории перенесено в дикую древность, как и этруски. У католико-римской версии истории -тысячелетние провалы в памяти. Все это происходило после 1300 года. Оргии времён Римской империи. В Риме оргии проводились с еще большим размахом, нежели в Греции. В самом начале весны в Риме справляли празднество Венеры Плодотворной. Замужние женщины и взрослые девушки отправлялись на гору Квиринал, где находился чудовищных размеров фаллообразный идол, вытесанный из лимонного дерева. Они взваливали это изваяние себе на плечи и, под пение эротических гимнов, несли его в храм Венеры Эрицейской. Затем, в течении нескольких часов, они предавались в храме любовным играм, по окончании которых снова взваливали идола на плечи и возвращались на гору Квиринал (13, с.36). В Риме эпохи императора Нерона (I в. н.э.) древние вакханалии выродились в еще более безнравственные мероприятия, где практиковались почти все виды половых извращений: гомосексуализм, педерастия, лесбиянство, групповой секс, садизм, мазохизм, вуайеризм и т.д. Например, римский писатель Петроний (I в н.э.) в своем "Сатириконе" описывает одну из безобразных оргий, проводившихся, якобы, в честь бога половой силы Приапа: "... Рабыня вытащила из-за пазухи две тесьмы и связала ими нам руки и ноги... Девчонка бросилась ему на шею и, не встречая сопротивления, осыпала его бесчисленными поцелуями... Напоследок явился кинэд (продажный гомо-сексуалист) в зеленой одежде из мохнатой шерсти, подпоясанной кушаком. Он то терся об нас раздвинутыми бедрами, то пачкал нас вонючими поцелуями... Наконец Квартилла, подняв хлыст из китового уса и высоко подпоясав платье, приказала дать нам, несчастным, передышку..." (31, с.246-247). Показательно, что Петроний пишет обо всех этих безобразиях весьма снисходительно, без какого-либо осуждения или возмущения. Возможно, он сам неоднократно принимал в них участие. Безнравственность римлян доходила до того, что они вовлекали в свои оргии детей. Об этом также пишет Петроний (I в.н.э.) в своем "Сатириконе": "Вот-вот, - ответила Квартилла, ты прекрасно надумала: почему бы нам сейчас не лишить девства нашу Паннихис, благо случай выходит?" Немедленно привели девочку, довольно хорошенькую, на вид лет семи, не более... При всеобщих рукоплесканиях, по требованию публики, стали справлять свадьбу..." (13, с.36). А.Дебэ справедливо пишет по этому поводу: "...прочитав "Пиршество Трималхиона", написанное Петронием, приходишь к такому убеждению, что ни один народ в мире, даже не исключая вавилонян и ассирийцев, не превосходил в разврате и грязных оргиях этих выродившихся римлян, которые должны были скоро сделаться добычей варваров" (13, с.36). Со всем эти было покончено лишь после окончательной победы христианства в Средиземноморье и на Ближнем Востоке. Чрезмерное пуританство христиан явилось реакцией на вопиющую безнравственность греко-римского мира той эпохи. Тем не менее, остатки языческих ритуалов сохранялись на протяжении еще многих столетий. Многие европейские народы в день летнего солнцестояния (ночь накануне Ивана Купалы) предавались необузданным оргиям, возрождая языческие культы, с которыми безуспешно пыталась бороться христианская церковь. Такие обряды можно встретить практически у всех народов мира. Многие религиозные секты и тайные общества культивировали групповой секс (сатанисты, хлысты и т.д). ------------------------что интересно, современный католицизм из всех религий тоже выделяется своим "добропорядочным поведением"...

[Лука]

briar

Чрезмерное пуританство христиан явилось реакцией на вопиющую безнравственность греко-римского мира той эпохи.... современный католицизм из всех религий тоже выделяется своим "добропорядочным поведением"...

И это все, что Вы "накопали" об "оргиях римской церкви"? Одна пустая болтовня. А фактов как не было, так и нет остался один ответ на один вопрос.

[briar]

briar Рискуя в очередной раз получить порцию грязи, отвечу в виде исключения и с единственной целью - показать читателям темы до какой невероятной лжи опускаются враги Церкви, дабы опорочить ее в глазах не утвержденных в вере. ЧЕТВЕРТЫЙ - докажите документально наличие рабовладения в католицизме. Ваши ответы прошу сопроводить ссылками на доступные научно достоверные исторические источники.

Как же относилась католическая церковь к этой громадной человеческой трагедии, к этому геноциду, которому нет параллели в истории, если не считать преступлений против человечества, совершенных нацистами во время второй мировой войны? Этот вопрос большинство католических авторов старательно обходит молчанием. Читая многочисленные современные церковные истории, посвященные Латинской Америке, может показаться, что рабство в испанских и португальских колониях не существовало вовсе. Так, например, в двухтомной иезуитской "Истории церкви в Испанской Америке" говорится главным образом о споре, возникшем в период конкисты, о природе индейцев и законности их порабощения (Lopetegui L., Zubillaga F. Historia de la Iglesia en la América Española. Madrid, 1965, p. 72-77). Этот спор, как известно, закончился признанием папским престолом и испанской короной индейцев людьми и запрещением обращать их в рабство. "Гуманизм" папы и королевской власти объясняется тем, что обращение в рабство индейцев сделало бы конкистадоров независимыми от короны и создало бы условия для отделения колоний от метрополии. Но это запрещение вовсе не означало, что индейцев не ввергали в кабалу, не эксплуатировали, не лишали жизни, не грабили. Об этом тоже умалчивают авторы упомянутой "Истории". Что же касается рабства негров, то ему иезуитские историки посвятили в своем труде буквально несколько строк, отмечая, что XVI в. "начался ввоз черных рабов, чем была открыта грустная и достойная сожаления страница истории Запада в Америке. Испания была заинтересована в этой торговле, в особенности в первые времена после конкисты, хотя в основном она велась португальскими и итальянскими торговцами" (Ibid., p. 73). Далее говорится, что конкистадор Овандо привез с собой в 1502 г. несколько рабов-негров, которые бежали, в 1505 г. король разрешил Овандо приобрести еще 100 рабов, а пятью годами позже направил 50 новых рабов для работы в рудниках (Ibidem). И это все! Как будто в природе не было миллионов рабов, доставленных в испанские колонии с ведома и разрешения испанской короны. Иезуитские историки ни словом не обмолвились и об отношении папского престола и католического духовенства к институту рабства, к борьбе за его отмену, которая велась на протяжении многих десятилетий в странах Латинской Америки, разделяя общество на два непримиримых лагеря - сторонников и противников рабовладения. Напрасно мы искали бы ответы на эти вопросы и в другом весьма авторитетном сочинении "Церковь и государство в Латинской Америке" американского профессора Дж. Ллойда Мечема (Lloyd Mecham J. Church and State in Latin América. Chapel Hill, 1966). Автор обходит молчанием как наличие рабства в испано-португальской Америке, так и отношение к нему католической церкви. Такую же позицию занимает и известный французский богослов Ив Конгар в своем сочинении "Католическая церковь и расовый вопрос", изданном ЮНЕСКО в 1953 г. (Congar I. M. - J. The Catholic Church and the race question. Paris, 1959). Казалось бы, сама тема сочинения обязывала автора определить отношение католической церкви к рабству - одному из источников расизма. Однако автор уклонился от разбора этого вопроса, голословно утверждая, что расизм всегда был чужд католической церкви. Случайно ли такое замалчивание? Как мы увидим, вовсе нет. Оно отражает определенную точку зрения. Церковь поддерживала рабство и работорговлю, о чем современные католические авторы пытаются забыть. Впрочем, церковь (католическая и протестантские культы) относилась столь же благожелательно к рабству в Соединенных Штатах, как и в Англии. ----------------------------сожаление о содеянном - фирменный знак католицизма.

[briar]

briar Ответ на первый вопрос ясен - папа практически безгрешен, что и требовалось доказать. Второй вопрос - в чем конкретно выражается светская власть папы. Ответ: Теперь это называется "светская власть" А в чем конкретно выражается светская власть папы так и не указано Жду ответов на остальные два вопроса.

Лихо Лука порубил папу на кусочки - старичок отдельно, юноша из гитлерюгенда отдельно и свита отдельно. Гопода, насладитесь изворотливостью. Вы, Лука, путаете светскую и государственную власть. Вы разберитесь с этим вопросом - что для Ватикана выгоднее- светская или государственная власть- на простенького почемучку вы не похожи.

[Лука]

briar

спор, как известно, закончился признанием папским престолом и испанской короной индейцев людьми и запрещением обращать их в рабство....Церковь поддерживала рабство и работорговлю, о чем современные католические авторы пытаются забыть.

Слава Богу, точки поставлены. Из Ваших ответов совершенно очевидно, что все выдвинутые Вам обвинения против Католической Церкви - пустая бездоказательная болтовня, ложь и клевета. А т.к. подобная грязь является Вашим единственным аргументом, общение с Вами в принципе лишено смысла.

[briar]

briar Слава Богу, точки поставлены. Из Ваших ответов совершенно очевидно, что все выдвинутые Вам обвинения против Католической Церкви - пустая бездоказательная болтовня, ложь и клевета. А т.к. подобная грязь является Вашим единственным аргументом, общение с Вами в принципе лишено смысла.

Как у Луки все просто - сказал "грязь" - и чимстенький вместе с папой католико-римским. Общение с неискренним человеком это вообще мерзко, но мне приходится терпеть. Ибо как мы узнаем истину ? А кто был святой Степинац, Лука, не напомнишь нам ?

[Лука]

Общение с неискренним человеком это вообще мерзко

Вот потому общение с Вами для любого уважающего себя человека В ПРИНЦИПЕ лишено смысла.

[briar]

нерисса История католичества писалась кровью святых Апостолов и святых отдавших свою жизнь за веру и Церковь Христову. Как оказалось, нравится это не всем. Смотрите - насколько убедительный образец бездоказательной грязи являет сообщение Velbor #2088 (3756804). Ни одного факта, ни одного обличения, никакой логики. Особенно впечатляет фраза "Паписты заявляют: Не следует выполнять обещания, данные еретикам и лицам, подозреваемым в ереси. Кто эти "паписты"? Где и когда они заявили подобное? Ответа, естественно, нет. Почему? Навозных жуков не интересует правда - их интересует только навоз. Вот потому они так настойчиво его ищут, а не найдя создают собственными усилиями

Что интересно, даже ответы лжецов несут в себе крупицы правдивой информации... Где навоз, и где жуки... Жуки-скарабеи благородные создания, не чета некоторым. И эти некоторые в конце концов переходят на нечто нечленораздельное, не могут сказать кем был их святой Степинац (потому как не просто стыдно, а просто ад он был живоходячий). И в конце вообще не могут объяснить, зачем Папе католико-римскому Догмат о непогрешимости - богоподобный нашелся на земле католического Рима...................______________________а все власть государственная и светская, Лука, которую вы никак для Папы католико-римского не можете найти в апельсинах____________________почемучка вы нашь...............и где могилы Апостолов, кои паписты в процессе своей римско-католической версии истории потеряли в кустах............................ и кто такой мерзавец никон ----------------------выкормышь католико-греческий...................Правда, в оправдание Луке - он хоть не боится дать бой - все кто похитрее - им давно ответить нечего и беседовать не о чем - потому как потеряли они остатки совести, а иногда и памяти - но в этом не их вина................... Память им отшибли те, у кого давно нет совести................................. Но что взять с толпящихся у корыта...................... НАДО УБРАТЬ КОРЫТО..............

[alexoise]

А от этого рога не выростут?

Как говорится знания плеч не тянут и уж рога то точно не появятся,скорее они вырастут он недостка воспитания.

[Velbor]

В протестантских странах небезосновательно утверждают, что католицизм в наши дни не так резко отличается от протестантизма, как в прошлом. Да, действительно, изменения произошли, но не в папстве. Католицизм во многом смыкается с современным протестантизмом, но происходит это потому, что протестантизм слишком низко упал в сравнении со своими отцами-реформаторами. Так как протестантские церкви стремились завоевать расположение мира, то ложное благодушие ослепило их. Они не понимают, почему нельзя по-доброму относиться ко всякому злу, и в результате они будут всякое добро почитать злом. Вместо того чтобы теперь отстаивать и защищать веру, однажды преданную святым, они извиняются перед Римом за все допущенные резкости и просят прощения за свой фанатизм.

[Velbor]

Роль ПАПСТВА в великом заговоре против Христа и Его народа

[Velbor]

Даже те, кто враждебно относится к католицизму, очень мало представляют себе всю опасность, которая заключена в его силе и влиянии. Многие люди настаивают на том, что интеллектуальная и нравственная тьма, преобладавшая во времена средневековья, благоприятствовала распространению церковных догм, предрассудков и церковного гнета. Но ныне, говорят они, рост образованности, культуры и либерализма в религиозных вопросах не позволит возродиться нетерпимости и тирании. Да и сама мысль о том, что в наш просвещенный век возможно такое, кажется смехотворной. Никто не может отрицать того, что наше поколение озарено великим светом в области науки, нравственности и религии. Со страниц Священного Слова Божьего на мир излились потоки небесного света. Но никогда не следует забывать: чем ярче сияет свет, тем непрогляднее тьма для тех, кто искажает и отвергает свет. Если бы протестанты с молитвой погрузились в изучение Библии, то увидели бы настоящий характер папства и с отвращением отшатнулись от него, но многие столь уверены в своей мудрости, что не испытывают никакой потребности смиренно искать Бога, чтобы прийти к познанию истины. Хотя они и гордятся своей просвещенностью, но не знают ни Священного Писания, ни силы Божьей. Они стремятся только к тому, что успокаивает их совесть; им нравится все то, что требует меньше духовности и смирения. Они желают забыть о Боге, но делают вид, будто помнят о Нем. И папство самым наилучшим образом подходит для удовлетворения их чаяний. Оно отвечает на запросы двух категорий людей, из которых состоит почти весь мир: тех, кто надеется спастись через свои личные заслуги, и тех, кто верит, что будет спасен в своих грехах. В этом и заключается весь секрет популярности папства.

[Sewenstar]

Как говорится знания плеч не тянут и уж рога то точно не появятся,скорее они вырастут он недостка воспитания.

ну вот.... все у тебя не Слава Богу)))))) (пошел за напильником(рога пилить))

[Velbor]

Время глубокого невежества способствовало успешному развитию папства. Но вскоре обнаружится, что время величайшего просвещения равным образом будет ему благоприятствовать. В прошлые века, когда люди прозябали без Слова Божьего и без знания истины, они были слепы, и тысячи попадали в ловушку, не замечая, что на их пути расставлена сеть. И в нашем поколении многие ослеплены блеском человеческих измышлений, так называемым лжеименным знанием: они не видят расставленных перед ними сетей и легко запутываются в них, как если бы они были слепы. По замыслу Божьему, человек должен считать свои умственные силы даром Творца и посвящать их служению праведности и истине, но когда гордость и высокомерие побуждают людей превозносить собственные теории над Словом Божьим, тогда образованность может принести больше вреда, чем невежество. Таким образом, современная лженаука, подрывающая веру в Библию, весьма преуспеет в том, чтобы расчистить путь для принятия папства со всеми его привлекательными обрядами, так же как и в средние века невежество способствовало его возвеличиванию. Стремясь обеспечить церковным учреждениям поддержку государственной власти, протестанты идут по следам католиков. Более того, они открывают папству возможность достичь в протестантской Америке господства, утраченного им в Старом Свете. Этому движению придает еще большее значение главная его цель, а именно: введение обязательного соблюдения воскресного дня обычая, который своим происхождением обязан Риму и который католическая церковь считает символом своей власти. Именно дух папства дух соглашательства с мирскими обычаями, почитания человеческих преданий выше заповедей Божьих пронизывает протестантские церкви, побуждая их точно так же возвеличивать и почитать воскресный день, как это прежде делало папство.