воскресение святых

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Drunker
    ☮☮☮☮☮☮☮

    • 31 January 2004
    • 10219

    #1

    воскресение святых

    "И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим." (Матфея, глава 27:51-53)

    Возможно эта тема уже обсуждалась, но объясните мне этот отрывок.
  • Владимир Ростовцев
    Был

    • 24 November 2001
    • 6891

    #2
    Сообщение от Drunker
    "И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим." (Матфея, глава 27:51-53)
    Возможно эта тема уже обсуждалась, но объясните мне этот отрывок.
    Есть толкование брата Д.Принса- это "облако свидетелей" из Евр. гл.11, и 12:1.
    Не известно только, сколько они ещё прожили после воскресения.
    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

    Комментарий

    • Rafael
      неисправимый оптимист

      • 31 March 2002
      • 1906

      #3
      Есть и другое объяснение - что в результате землетрясения некоторые тела были выброшены из памятных склепов, и проходившие там люди это увидели и сообщили в город.
      Некоторые мысли в поддержку этой версии:
      1. Слово "воскреснуть" означает "подняться", что вполне применимо к данной ситуации.
      2. Делается уточнение, что поднялись не просто святые, а их тела.
      3. Никто нигде впоследствии (в часности Павел в своих рассуждениях о воскресении) не ссылается на этот случай как на доказательство возможности воскресения. А ведь можно было бы использовать этот общеизвестный факт.
      Рaфаэль

      Комментарий

      • Searhey
        Ветеран

        • 30 November 2002
        • 4505

        #4
        Ключ к пониманию - "Вошли во святый град"

        Где этот Святый град после победы Христа?

        Никто нигде впоследствии (в часности Павел в своих рассуждениях о воскресении) не ссылается на этот случай как на доказательство возможности воскресения. А ведь можно было бы использовать этот общеизвестный факт.
        Почему, Рафаэль? Например, сказано:

        Евреям 12
        22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к НЕБЕСНОМУ Иерусалиму и тьмам Ангелов,
        23 к торжествующему собору и ЦЕРКВИ ПЕРВЕНЦЕВ, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

        Поэтому воскресшие святые "ЯВИЛИСЬ многим". То есть во-первых, не всем, а во-вторых - не "пришли", а "явились".
        Последний раз редактировалось Searhey; 08 November 2004, 02:40 AM.
        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

        Комментарий

        • Азиз
          Ветеран

          • 01 March 2003
          • 1834

          #5
          Об этом говорилось еще здесь:

          Комментарий

          • АлексДи
            Христианин

            • 30 May 2004
            • 6991

            #6
            Сообщение от Drunker
            "И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим." (Матфея, глава 27:51-53)

            Возможно эта тема уже обсуждалась, но объясните мне этот отрывок.
            Как написано-так и понимайте.
            "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

            ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

            Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

            Комментарий

            • Drunker
              ☮☮☮☮☮☮☮

              • 31 January 2004
              • 10219

              #7
              Сообщение от АлексДи
              Как написано-так и понимайте.
              Т.е .после воскресения Христа многие святые воскресли, являлись живым людям, а потом куда-то подевались, возможно вознеслись туда же куда и Христос. Правильно?

              Комментарий

              • Олег.П.
                Участник

                • 08 April 2004
                • 1128

                #8
                Как написано-так и понимайте.
                То есть, просто цитируйте никак не объясняя
                Всем, интересующимся Православием:
                http://www.metropolit-anthony.orc.ru/besedy/a_main.htm

                Комментарий

                • АлексДи
                  Христианин

                  • 30 May 2004
                  • 6991

                  #9
                  Сообщение от Drunker
                  Т.е .после воскресения Христа многие святые воскресли, являлись живым людям, а потом куда-то подевались, возможно вознеслись туда же куда и Христос. Правильно?
                  Всё верно, но не "...куда-то подевались..", а возможно, или скорее всего, были вознесены Богом на небо..Но это уже моё предположение.
                  Слово говорит здесь мало.
                  Я православную роспись настенную видел, как Христос выводит из ада, держа за руку, Адама, Адам держит за руку Еву и так далее со всеми людьми..
                  "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                  ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                  Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                  Комментарий

                  • Ольгерт
                    Ветеран

                    • 24 September 2000
                    • 18313

                    #10
                    Сообщение от Drunker
                    Т.е .после воскресения Христа многие святые воскресли, являлись живым людям, а потом куда-то подевались, возможно вознеслись туда же куда и Христос. Правильно?
                    ХМ ! КАк ВЫ считате ребят куда делся Лазарь? Куда делся отрок воскреешнный А. Павлом? Довольно простой ведь вопрос!
                    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                    Комментарий

                    • vovaov
                      Отключен

                      • 06 January 2001
                      • 23153

                      #11
                      конечно умерли, да и сам Иисус "удалился" а потом и умер, вознисение Иисуса это образ для детей в вере.

                      "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его"

                      Бог есть единый дух, и по определениию единение не предполагает существование в нем нечто отдельного, например нашего "я", чьё бы оно не было.

                      Комментарий

                      • Drunker
                        ☮☮☮☮☮☮☮

                        • 31 January 2004
                        • 10219

                        #12
                        Сообщение от АлексДи
                        Всё верно, но не "...куда-то подевались..", а возможно, или скорее всего, были вознесены Богом на небо..Но это уже моё предположение.
                        Хорошо. Тогда как Вы считаете, могла ли быть вознесена также и Мария Матерь Иисуса Христа? Вы ведь просили согласовать предание о вознесении Богородицы с Писанием. Есть ли для Вас в этих строках Писания хотя бы возможность того что кто-то ещё, кроме упоминаемых в Библии людей, воскрес и был вознесён?

                        Комментарий

                        • АлексДи
                          Христианин

                          • 30 May 2004
                          • 6991

                          #13
                          Сообщение от Drunker
                          ... Тогда как Вы считаете, могла ли быть вознесена также и Мария Матерь Иисуса Христа? Вы ведь просили согласовать предание о вознесении Богородицы с Писанием.
                          При Воскресении Христа, что ли? Или позже?

                          Сообщение от Drunker
                          ... Есть ли для Вас в этих строках Писания хотя бы возможность того что кто-то ещё, кроме упоминаемых в Библии людей, воскрес и был вознесён?
                          Нет. Категория чётко определена, я подчеркнул и выделил:
                          Цитата из Библии:
                          51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
                          52 и гробы отверзлись; и
                          многие тела усопших святых воскресли
                          53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим...
                          Матф.27:51-53
                          "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                          ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                          Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                          Комментарий

                          • АлексДи
                            Христианин

                            • 30 May 2004
                            • 6991

                            #14
                            Сообщение от вао
                            конечно умерли, да и сам Иисус "удалился" а потом и умер, вознисение Иисуса это образ для детей в вере.
                            Иисус воскрес реально и вознёсся реально. И никакой это не образ..
                            "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                            ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                            Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #15
                              Воскрес да, но вознесение, это образ("удаление"), ибо если бы Иисус имел место быть то он был бы душою(плотью) с миром, однако это не так. Где душа(плоть) Иисуса ? Её нет ! Есть лиш отдельные члены, что зовется церковью, но каждый член церкви это отдельная душа, имеющая СВОЁ "я", кто из вас может сказать я есть Иисус ?!

                              Комментарий

                              Обработка...