Зашел в тупик . Кризис внутри .

[Валерий Тверитн]

Вы предлагаете мне поверить в то, что рождение свыше и достижение обожения это одно и тоже? А еще в то, что Вы не имеете в себе этого красного, т. е. достигли - обожились?

Не знаю. что Ві подразумеваете под "обожением". Может причастие к Божескому естеству?(2Пет 1:3-11). Тогда ДА.

Цитата из Библии:

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
(Иоан.3:5-7)

[Expectant]

a vi obdumaite, stolko mirianskix konfesii , more! A Iisus govorit vam toze,sto nebudte, kak te kotorie sobirajutsa na plosiadiax i mnogo govoriat, dumaja sto tak budut bistree uslisani. On ucit, esli xoces molitsa zapiris v svoei komnatke i molis..... Mozet prosto ustali ot mirianskogo religioznogo marafeta. Ved Vera,eto ne religija. V vere celovek mozet bit i ne bit. Sam sebia neobmanis,a Gospoda tembolee. Prislo vremia resat.

[Индетерм]

Вслед за ними в ад сошел Господь и думаю вывел оттуда своих.

можно ли предположить , что такое действие Иисуса повториться еще раз ? Ведь за две тыщи лет там (в аду)похоже накопилось приличное количество людей при жизни не узнавших о существовании библейского Бога ?

интересная постановка вопроса))) жизнь рушится у самого, а "волнует" племя майа

ну жизнь , может это громко сказано , а вот вера , шатаицца . Так я ж сколько раз и говорил в теме , что от этих думок все у меня и началось . Ответов пока не нашел ...

Когда-то тоже думал над єтим вопросом. И вот к чему пришёл тогда.
Бог послал Иону в Ниневию, а Америку обошёл? Никак!
Даже ради одного евнуха Он мог послать Филиппа. Так что успокоимся Бог их не оставил без Евангелия. Кстати Колумб біл не первій из богопохожих там. Их ПОЧЕМУ-ТО приняли за БОГОВ.

Возможно ли , что Бог предназначил времена и пределы их обитанию основываясь на предведении , кто как будет искать Его ? То есть , если Бог заранее знал , что человек будет по жизни не воспринимать благовестия , то и позволил ему родиться где - нибудь в племени майя ?

[Смирна]

можно ли предположить , что такое действие Иисуса повториться еще раз ? Ведь за две тыщи лет там (в аду)похоже накопилось приличное количество людей при жизни не узнавших о существовании библейского Бога ?

Индетерм! Вы (однозначно?) верите в "такого" Бога, Который НЕзнающих ("стопками и пачками") "складывает" в ад?

ну жизнь , может это громко сказано , а вот вера , шатаицца .

А что (собственно) есть "жизнь"??? Не "набор" (ли) установок, мыслей и убеждений?

[Валерий Тверитн]

Возможно ли , что Бог предназначил времена и пределы их обитанию основываясь на предведении , кто как будет искать Его ? То есть , если Бог заранее знал , что человек будет по жизни не воспринимать благовестия , то и позволил ему родиться где - нибудь в племени майя ?

Такое тоже не исключено.

[Валерий Тверитн]

Индетерм! Вы (однозначно?) верите в "такого" Бога, Который НЕзнающих ("стопками и пачками") "складывает" в ад?

Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6)
И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
(1Пет.4:18)
11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(Рим.2:11,12)

[Смирна]

Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6)
И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
(1Пет.4:18)
11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(Рим.2:11,12)

Простите! Вы предлагаете мне поспорить с Библией? Или хотели что-то сказать?

[Индетерм]

Индетерм! Вы (однозначно?) верите в "такого" Бога, Который НЕзнающих ("стопками и пачками") "складывает" в ад?

Рим 10:13-15 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!

[Смирна]

Рим 10:13-15 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!

ещё один... милые люди (Мужчины)!!! Вы "накачаны" до самого верха?! Или (всё же) способны разговаривать (хоть о чём-то) САМИ?????????????

[Валерий Тверитн]

Простите! Вы предлагаете мне поспорить с Библией? Или хотели что-то сказать?

Сообщение от Смирна
Индетерм! Вы (однозначно?) верите в "такого" Бога, Который НЕзнающих ("стопками и пачками") "складывает" в ад?
==================
Я тоже верю в ТАКОГО БОГА.
Ибо написано....

[Индетерм]

милые люди (Мужчины)!!! Вы"накачаны" до самого верха?!

Извиняюсььь-Ик- . Эт мы , нууу -Ик- .После 23 - его никак , -Ик- . Поездки на природу боком выходють ...

[Смирна]

Я тоже верю в ТАКОГО БОГА. Ибо написано....

ЧТО написано???? Где написаны слова Бога: "Я помещу в ад (тех то и тех то)?????

Извиняюсььь-Ик- . Эт мы , нууу -Ик- .После 23 - его никак , -Ик- . Поездки на природу боком выходють ...

............

[Индетерм]

Смирна , если серьезно , текст из Римлянам : Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? . Получается , где не было проповедующих , люди уверовать сами не могли . А куда идут те , кто не уверовали ?

[Renev]

Смирна , если серьезно , текст из Римлянам : Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? . Получается , где не было проповедующих , люди уверовать сами не могли . А куда идут те , кто не уверовали ?

Вы что не читали, что Господь сходил в ад и был там проповедован?

[Renev]

Согласна; и спросила у автора темы: КАКИМ он видит мир? Ибо это - НАЧАЛО всего: ЧТО именно человек видит вокруг себя.

Если то, что он ответил (целые нации "сошли в ад"), то воевать с ЭТИМ (в человеке) БЕСПОЛЕЗНО: он верит в ТАКОГО Бога, понимаете? В Бога КАРАЮЩЕГО.

Но ведь Библия и начинается и заканчивается тем, что Бог есть ЛЮБОВЬ, так ведь?

А если человек в ЭТО не верит?
...то споры с ним бесполезны, ибо это ЕГО глаза показывают ему мир ТЁМНЫМ, злым, несправедливым: беспробудным.

Но мир же НЕ таков?! (опять же, если верить Библии и своим глазам)
Так если человек ВОКРУГ себя видит "тьму", то... ТЬМА (в данном случае) - в мире ли или (всё же) ... в человеке.
как думаете?

Что мне про это думать, когда про это говорил Спаситель. Все начинается именно с человека, точнее с его внутреннего состояния.