Тот, кто практикует пост, "нехристь"?

[Певчий]

Сегодня прочитал в одной из тем, что все, кто практикуют пост, "нехристи". Хотелось бы выслушать мнение представителей разных христианских течений, согласны ли вы с такой формулировкой? Здесь много таких "нехристей"? Или же здесь больше тех, кто и в самом деле считает так, что постящие - это "нехристи"?

[Sewenstar]

Сегодня прочитал в одной из тем, что все, кто практикуют пост, "нехристи". Хотелось бы выслушать мнение представителей разных христианских течений, согласны ли вы с такой формулировкой? Здесь много таких "нехристей"? Или же здесь больше тех, кто и в самом деле считает так, что постящие - это "нехристи"?

Тут слово "практикует", думаю не совсем подходит. Практика - это что то из области медитации...

Я постился, но это скорее ВНУТРЕННЕЕ желание души. Когда она "изнутри" так себя ведет, что и пища не лезет. Это не предпразничные дни или некий график. Это само собой так получается...

Ведь как Христос говорил: отнимется Жених и будут постится - то есть скорбить, сожалеть о чем либо и не пред людьми показываться постящими,(для отчета), а пред Богом.

Так, пост посту рознь... если это искренне - то ничего плохого в этом не вижу, напротив...

[Песнь]

Сегодня прочитал в одной из тем, что все, кто практикуют пост, "нехристи". Хотелось бы выслушать мнение представителей разных христианских течений, согласны ли вы с такой формулировкой? Здесь много таких "нехристей"? Или же здесь больше тех, кто и в самом деле считает так, что постящие - это "нехристи"?

Кто-то там написал -человек наверно , да ? А вот пророк учит , что:
[Тов.12:8] Доброе [дело] - молитва с постом и милостынею и справедливостью.
Да и Спаситель учит , что духи злобы поднебесной изгоняются так:
[Мк.9:29] И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
От мира сего надо поститься , мы ведь ещё грешим - пока не родились Свыше. Так то и Сам Спаситель 40 дней отпостился в пустыне .

[koan]

Сегодня прочитал в одной из тем, что все, кто практикуют пост, "нехристи". Хотелось бы выслушать мнение представителей разных христианских течений, согласны ли вы с такой формулировкой? Здесь много таких "нехристей"? Или же здесь больше тех, кто и в самом деле считает так, что постящие - это "нехристи"?

Надо было бы уточнить еще понятие поста у кого какое?
пост это пища или это то, что Исаия пишет о истинном посте: отпусти раба на свободу и тд

[Sewenstar]

Я так понял это об обычном посте...

[koan]

Sewenstar

Я постился, но это скорее ВНУТРЕННЕЕ желание души. Когда она "изнутри" так себя ведет, что и пища не лезет. Это не предпразничные дни или некий график. Это само собой так получается...

и я так же думаю

Ведь как Христос говорил: отнимется Жених и будут постится

я обратила еще внимание, что есть пост ввиде периодов жизни, когда ни чего не происходит и эти периоды за собой тянут и состояние ума схожее с днями когда сама душа хочет поста.
похоже, что пост еще и через ситуации каждому в отдельности дается, когда есть время на переосмысливание.

[Певчий]

Тут слово "практикует", думаю не совсем подходит. Практика - это что то из области медитации...

Ну почему же? Практиковать можно много чего: чтение Библии, чтение другой духовной литературы, ежедневное моление (возведенное в непременное правило в определенное время), посещение служб и пр..

Я постился, но это скорее ВНУТРЕННЕЕ желание души. Когда она "изнутри" так себя ведет, что и пища не лезет. Это не предпразничные дни или некий график. Это само собой так получается...

Ну, это скорее вынужденный пост. Но многие люди практикуют пост, возведенный в некое правило. Причем это не только православные и католики. Даже у баптистов и пятидесятников принято поститься перед Евхаристией, насколько я знаю. Это делается для того, чтобы лучше себя подготовить духовно.

Ведь как Христос говорил: отнимется Жених и будут постится - то есть скорбить, сожалеть о чем либо и не пред людьми показываться постящими,(для отчета), а пред Богом.

Ну. то что делается перед людьми напоказ, в данной теме я не обсуждал, так как то и так понятно, что пользы такой пост не доставляет.

Так, пост посту рознь... если это искренне - то ничего плохого в этом не вижу, напротив...

Там был осужден вообще пост как таковой, на основании того, что люди убеждены, что с ними Жених, а те, кто постят, тем самым показывают, что не имеют Жениха, почему и "нехристи". Именно где-то так они аргументировали свои высказывания. Потому я и захотел послушать представителей более протестантского и неопротестантского направления по данному вопросу.

[Певчий]

Надо было бы уточнить еще понятие поста у кого какое?
пост это пища или это то, что Исаия пишет о истинном посте: отпусти раба на свободу и тд

Речь идет о том посте, при котором человек постит и духовно и физически, в гармонии.

[koan]

Речь идет о том посте, при котором человек постит и духовно и физически, в гармонии.

в моем понятии польза от поста, если сам человек избирает себе время, причину, сроки. но пост по расписанию церкви, хоть я и не против его наличия, но это получается по принуждению, введенный в правило и если его исполнять не от сердца, а по календарю, то тут уже по "букве" получается

[greshnik]

не стоит постящемуся считать себя христианином
пост и христианство-это невзаимосвязанные понятия
никаким боком
Бог есть любовь
а не Бог есть пост
Христос не запрещал и не советовал в космос летать
космонавт не значит христианин
равно как и не космонавт
так что не стоит на основании личного поста считать себя христианином
христианство заключается не в постах
постятся и иудеи и мусульмане
они обычные постящиеся нехристи

[greshnik]

о

Речь идет о том посте, при котором человек постит и духовно и физически, в гармонии.

ну хорошо речь предположим о том что этот пост называется уразой
допустимо?
вполне
при чом здесь христианство?
может ли христианин не поститься?
вполне

[greshnik]

пост как и вера
должен вообще быть делом сугубо личным и интимным

Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися.

его форма содержание и смысл
с мясом или без мяса-дело десятое
ортодоксальное православие превратило пост в коллективную календарную диету
а постников-в инкубаторских цыплят с предписанным рационом
считающих себя христианами
пример естественного постничества-личный обет перед богом
например-не сквернословить
и будет этот человек всю жизнь есть мясо и будет постящимся
имхо
а Богу посты не нужны

[koan]

о
ну хорошо речь предположим о том что этот пост называется уразой
допустимо?
вполне
при чом здесь христианство?
может ли христианин не поститься?
вполне

пост-это средство в помощь к очищению и освобождению, но есть моменты, когда чувствуешь себя свободным и в посте не нуждаешься.
просто это надо людям понимать и понимать себя, когда нужен мне пост и когда пост является пустодействием

[greshnik]

пост-это средство в помощь к очищению и освобождению, но есть моменты, когда чувствуешь себя свободным и в посте не нуждаешься.
просто это надо людям понимать и понимать себя, когда нужен мне пост и когда пост является пустодействием

да
это средство
для многих-бесполезное
и зачастую даже вредное и душепагубное
постящийся часто считает себя праведнее выше и чище окружающих
ведь Богу наш пост не нужен

[Sewenstar]

Sewenstar
я обратила еще внимание, что есть пост ввиде периодов жизни, когда ни чего не происходит и эти периоды за собой тянут и состояние ума схожее с днями когда сама душа хочет поста.
похоже, что пост еще и через ситуации каждому в отдельности дается, когда есть время на переосмысливание.

Да, похоже на то.

Ну почему же? Практиковать можно много чего: чтение Библии, чтение другой духовной литературы, ежедневное моление (возведенное в непременное правило в определенное время), посещение служб и пр..

Нет, "практиковать пост"-это скорее показушество. Ведь без искренности Бог ничего не примет. Ни какие жертвы.
Мн более нравится слово - поститься...

Ну, это скорее вынужденный пост. Но многие люди практикуют пост, возведенный в некое правило. Причем это не только православные и католики. Даже у баптистов и пятидесятников принято поститься перед Евхаристией, насколько я знаю. Это делается для того, чтобы лучше себя подготовить духовно.

Ну опять таки, должно быть желание этого, а не просто обряд. И не важно кто они конфессионально.

Ну. то что делается перед людьми напоказ, в данной теме я не обсуждал, так как то и так понятно, что пользы такой пост не доставляет.

Ну а "практика" у меня лично вызывает такие ассоциации. Как молиться на показ или творить милость перед людьми - это ведь тоже у некоторых вошло в практику...

Там был осужден вообще пост как таковой, на основании того, что люди убеждены, что с ними Жених, а те, кто постят, тем самым показывают, что не имеют Жениха, почему и "нехристи". Именно где-то так они аргументировали свои высказывания. Потому я и захотел послушать представителей более протестантского и неопротестантского направления по данному вопросу.

Ага.. вона как!
В этом есть некая доля правды.

Скажу судя по себе. Я Верю давно. Читал, молился, но не Открывался мне Христос.
И как то я постился искренне (4 года назад), перед Пасхой. Тогда душа моя была довольно "далеко"(как я думал) от Бога и Он не отвечал мне явно(как я себе это представлял). Это придало еще более глубокую искренность посту (жених далеко, все плохо.. и тд..).
Но этот пост меня и пробудил - Жених пришел. Рожденние от Духа и тд... но здесь пост был так же следствием(проявлением) состояния души, а не причиной Рождения от Духа.
Естественно потом, когда ты уже вечеряешь с Христом, поститься было уже не к месту. Радость переполнила, когда понял что ни что нас не разлучит более.

Но тем не мения, я считаю, называть постящихся, пусть даже и выглядеших в их глазах лицемерно постящимися, пусть даже и не имеющих в себе полноты Святого Духа - Христа, - нехристями - это жестоко и неправильно!
Ведь все были на их месте, все ждали и искали Его! Все постились, пока Он не пришел в сердце, а тут так втаптывать Братьев - это кощунство какое то! Это равносильно убийству.
Жестокие дети...