С КЕМ СУДИТСЯ БОГ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антонина37
    Ветеран

    • 10 December 2010
    • 9009

    #61
    мФ.24,15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - МЕРЗОСТЬ, ЖЕРТВЫ ЖИВОТНЫХ, ПРИНОСИМЫХ ЕВРЕЯМИ ДО 70 -ОГО ГОДА. ХРИСТОС ЖЕРТВА, НО ОНИ ЕЁ НЕ ПРИНЯЛИ.

    16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;----70 год. ИЕРУСАЛИМ ОКРУЖЁН РИМОМ.
    17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что - нибудь из дома своего;
    18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
    19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
    20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ХРИСТОС ЗАБОТИТСЯ, ЧТОБЫ ХРИСТИАНАМИ НЕ БЫЛА НАРУШЕНА СУББОТА. МОЛИТЕСЬ

    21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
    22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. СОКРАТИЛИСЬ ТЕ ДНИ РАДИ НАС С ВАМИ. ЕСЛИ БЫ ПОГИБЛИ ВСЕ, ТО НЕКОМУ БЫЛО БЫ НЕСТИ БЛАГОВЕСТИЕ, И МЫ НЕ СМОГЛИ СПАСТИСЬ.

    Комментарий

    • Антонина37
      Ветеран

      • 10 December 2010
      • 9009

      #62
      ПИШИТЕ, - Но Библия учит, что земля и человечество будут вечны, хотя Бог некоторых (144000) и заберёт на небеса (чтобы они могли править над воскресшими праведными и не праведными 1000 лет ---- Ошибаетесь. Эти 144000 тысячи Первенцы из Евреев, которые перешли из веры в веру. Отк.7,4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
      5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
      6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;---КОЛЕНА ПЕРЕЧИСЛЯЮТСЯ НА ВРЕМЕНА АПОСТОЛОВ И БЛАГОВЕСТИЯ САМОГО ХРИСТА, КОГДА ЧИСЛО УВЕРОВАВШИХ ПО 5 ТЫСЯЧ В ДЕНЬ И ПО 3 ТЫС. В ДЕНЬ ИТАК БЫЛО ЕЖЕДНЕВНО, ПОКА НЕ НАБРАЛОСЬ 144 000. Так что ваша корпорация напрасно рассчитывает следовать за Христом при её отвержении Субботы Господней, как заповеди Бога, дающей возможность достигнуть совершенства при её исполнении...

      Комментарий

      • Антонина37
        Ветеран

        • 10 December 2010
        • 9009

        #63
        и не доверие его обещаниям что эта земля и материальным мир будут вечны, т.е. что сеяние, времена года, никогда не прекратятся и Бог уже не будет за нечестивых уничтожать всё живое)
        -----Написано,4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
        5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;
        6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,


        7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
        10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
        11 Если так всё это разрушится---ТАК ЧТО ЗЕМЛЯ ПРЕВРАТИТСЯ В ГОРЯЩЕЕ ОЗЕРО ОГНЕННОЕ, КАК ПАМЯТНИК НАД ГРЕХОМ. СВЯТЫЕ БУДУТ ВЗЯТЫ НА НЕБО фЕС.4,
        17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

        Комментарий

        • Антонина37
          Ветеран

          • 10 December 2010
          • 9009

          #64
          Пишите, - Вообще вас сбивает с толку манера Бога, Христа и пророков ----Ответ, думаю, не сбивает. Дорогой Ламанасов! возможно Вы дадите мне внятное объянение. А вот вы ответьте мне, откуда вы взяли 1914 год? на каком основании или по какому пророчеству. Если эти ваши вымыслы с 1914 годом, тогда и всё Ваше учение ставится под сомнение.

          Адвентисты, те взяли 2400 жертв животных, превратили их года. Жертвы животных!!! у них стали годами! отняли выход Евреев из Вавилона 457год. И вышли на 1843год. И на этом построили целое учение. Ну а у Вас как дела обстоят?

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #65
            Антонине67: когда человек знает ВСЁ "окончательно и бесповоротно", то движение его (увы) прекратилось...
            А движение - суть ЖИЗНЬ: от первого вздоха ДО последнего.
            У Вас же - всё "ясно" (и расписано): "Бог это - это", "сатана это - это", "суд это - это".

            Твердыни - горы.

            Кто
            будет убирать их?

            ...чтоб путь Идущего стал РОВНЫМ?
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • ламаносов
              опять не дают говорить

              • 10 October 2008
              • 2977

              #66
              Сообщение от Антонины67
              Сообщение от ламаносова
              3) когда был сброшен сатана (и его демоны) на землю (или в материальный мир), то поняли что мало им осталось времени т.к. это произошло в наше время, с началом 1914 года, когда и начали сбываться обещанные Христом (Мф.24) признаки его невидимого присутствия.
              Цитата из Библии:

              Мтф.24: 9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас;

              и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;


              ЭТО ПРОИЗОШЛО В ПЕРВОМ И ПОСЛЕДУЮЩИХ СТОЛЕТИЯХ, В ПЛОТЬ ДО СРЕДНИХ ВЕКОВ, КОГДА КАТОЛИЦИЗМ УБИВАЛ, ТЕРЗАЛ...

              Цитата из Библии:

              10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать,

              и возненавидят друг друга;

              11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;

              12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

              13 претерпевший же до конца [... т.е. до Арамгеддона...] спасется.
              1) Если бы сатана был бы сброшен с небес в первом веке н.э., то нельзя было бы сказать (как это говорится в книге Откровение), что сатана понял, что ему осталось мало времени т.к. с первого века до Армагеддона было ещё как минимум 2000 лет.

              Так же не было бы смысла говорить воскресшим (которые воскресают лишь в присутствие Христа в царской власти перед Армагеддоном) что им нужно было ещё не много подождать, пока живущие сейчас меньшие братья Христа ещё испытываются на земле на верность и служат Богу (речь велась об одном поколении людей, живущих перед самым Армагеддоном).

              2) Кроме того, ученики Христа понимали что присутствие Христа тесно связано с концом века сего (а не только с закатом иудейской системы), поэтому, когда Иисус описал признаки последних дней для мира сатаны, то подчеркнул, что когда мы увидим, что все указанные признаки начали сбываться, то должны твёрдо знать, что уже близко, при дверях суд Бога над всеми народами...

              3) в первом веке и в последующих, до избавления было ещё далеко и конец для мира сатаны ещё не наступил. Праведники в ту пору не избавились от гонений, но наоборот почти все погибли - исполнив повеление Христа быть верным до смерти.

              А главное, признаки присутствия Христа ещё не сбывались в первом веке, ведь не зря Иоанн в конце первого века писал "гряди Господи, гряди", а Иисус подытожил: «пусть нечестивые ещё пребывают в бесчестии».

              А мир вместо духовного просвещения погрузился в духовную тьму (ведь благую весть начали проповедовать лишь в последнее время когда появилась демократия, свобода слова и технические средства для проведения всемирной проповеди и распространений Библий)...

              Сообщение от Антонины67
              Цитата из Библии:
              мФ.24,15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет,

              МЕРЗОСТЬ, ЖЕРТВЫ ЖИВОТНЫХ, ПРИНОСИМЫХ ЕВРЕЯМИ ДО 70 -ОГО ГОДА. ХРИСТОС ЖЕРТВА, НО ОНИ ЕЁ НЕ ПРИНЯЛИ.
              Мерзостью приводящей к запустению, были не жертвенные животные а как вы правильно сказали - римские войска (в наше время мерзостью стали действия ООН, как бы утверждающие, что человечество без помощи Бога может само построит хорошую и безопасную жизнь на земле) :

              Сообщение от Антонины67
              Цитата из Библии:
              16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;

              70 год. ИЕРУСАЛИМ ОКРУЖЁН РИМОМ.

              Цитата из Библии:
              17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что - нибудь из дома своего;

              18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.

              19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
              Сообщение от Антонины67
              Цитата из Библии:
              20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
              ХРИСТОС ЗАБОТИТСЯ, ЧТОБЫ ХРИСТИАНАМИ НЕ БЫЛА НАРУШЕНА СУББОТА. МОЛИТЕСЬ
              Суббота была только для евреев живших по Моисееву закону, но христиане освободились от Закона ритуальных дел испытывающих верность перед Богом. Поэтому все соблюдающие какие-то дни по Закону Моисея, и думающие что пища нас приближает к Богу - остались без Христа как сказано в Библии (не даром апостол Павел сетовал, по поводу того что некоторые снова стали покоряться немощным началам мира и возвращаются к детоводителю, будто Христос и не приходил и не дал новое учение)...
              Цитата из Библии:
              21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

              22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть;

              но ради избранных сократятся те дни.

              СОКРАТИЛИСЬ ТЕ ДНИ РАДИ НАС С ВАМИ. ЕСЛИ БЫ ПОГИБЛИ ВСЕ, ТО НЕКОМУ БЫЛО БЫ НЕСТИ БЛАГОВЕСТИЕ, И МЫ НЕ СМОГЛИ СПАСТИСЬ.
              Вы опять оторвались от реальности и запутались в хронологии времени (вам не понять что Откровение описывает будущие события) - хоть пророчества Иисуса частично и затрагивали конец иудейской системы (почему Павел и говорил что последнее время, и пытался хоть некоторых соплеменников спасти от духовной и физической гибели), но по большей части Иисус говорил о последних днях (когда восстали царства на царства, и по земле распространилась благая весть).

              Так что высказывание, что ради избранных будут сокращены дни Великой скорби (Армагеддона) - ещё предстоящее событие, когда Бог уничтожая сатанинский мир спасёт "плоть" т.е. людей, которые и окажутся тем самым великим множеством людей, которые придут от великой скорби, т.е. спасутся в Армагеддоне и будут жить вечно на земле (почему и были они показаны спасёнными людьми с пальмовыми ветвями в руках своих, которым Бог отрёт слёзы с лиц и будет вечно с народом своим - как был с Израилем посредством скинии).

              Сообщение от Антонины67
              Но Библия учит, что земля и человечество будут вечны, хотя Бог некоторых (144000) и заберёт на небеса (чтобы они могли править над воскресшими праведными и не праведными 1000 лет
              Ошибаетесь. Эти 144000 тысячи Первенцы из Евреев, которые перешли из веры в веру.

              Цитата из Библии:

              Отк.7,4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
              Вы были бы правы, если бы не следующие обстоятельства:

              1) Бог обещал отвергнуть неверный Израиль (говорил даже что будет истреблён народ его) и вместо него будет избрал другой народ (сказано ведь что вместо моего народа будет иной народ), который раньше не знал Бога (144000 было завещано стать царственным священством вместо отвергнутого Израиля),

              2) Этот народ (истинных христиане) Бог продолжает называть Израилем (богоборцами), евреями (т.е. пришельцами в мире сатаны). Так же и сами христиане называют себя иногда "12 коленами" живущими в рассеянии, "Израилем Божием" и "Новым Иерусалимом" т.к. нынешний (буквальный Израиль по плоти), не принял истину и гонит избранных по сей день....,

              3) сказано ведь что не тот иудей, кто по плоти, но тот кто по духу,

              4) само перечисление колен "иудейских" отличается от традиций принятых в Моисеевом законе:

              Цитата из Библии:
              5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч;

              из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч;

              из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;

              6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч;

              из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч;

              из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
              А это одно уже должно было бы побудить задуматься мыслящих людей, почему Бог изменил порядок исчисления 12 колен...,

              5) Обратите внимание, что 144000 поют новую песнь и сказано что никто кроме них не мог научиться петь эту новую песню!!! Но вот один очень интересный факт:

              - если в одном тексте Библии сказано что эту новую песнь поют 144000 как бы иудеев,

              - то в другом тексте показано, что её поют избранные люди из всех колен, наций и языков (что доказывает, что 144000 это духовные «иудеи» из всех наций и народов), вот сравните сами:

              Цитата из Библии:
              Откр.14:1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи...


              3 Они поют как бы новую песнь ...;

              и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.


              Так вот, если мы видим поющих новую песнь - значит речь идёт о 144000. И как вы сами заметили, в одном случае показано что это как бы евреи:

              Цитата из Библии:
              Откр:4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.


              Но вот в другом месте (а вот это вы упустили из внимания) показано, что это люди из всех наций, народов и языков:

              Цитата из Библии:
              Откр.5:9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан,

              и Кровию Своею искупил нас из всякого колена и языка, и народа и племени....

              Но обратите внимание что поющие говорят в заключении (если ещё чуть исправить не точный перевод т.к. избранным завещано править с небес всеми делами земными и небесными) :

              Цитата из Библии:
              Откр.5:9 И поют новую песнь, .... искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,


              10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать над землёю....


              Но это же говорилось собранию первенцев, чьи имена записаны на небесах:

              Цитата из Библии:
              1Петр.2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел,

              дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.


              Как видите этими 144000 избранными "иудеями", являются истиные христиане с небесным призванием, это Церковью первенцев, которая будут с Христом править 1000 лет, над всеми делами земными и небесными (у вас почему-то нет пониманя что 1.существует два класса избранных с разной надеждой на будущее, 2. нет других овец [которые помогают сейчас меньшим братьям Христа - у вас меньшие братья это собаки и делает вы добро сами себе], 3. которых [других овец] ещё предстояло собрать Господу, 4. для вас исчезло обетование что праведники наследуют не только небеса, где всегда будут с Господом, 5. но и землю)...

              Поэтому сразу после завершения избрания 1440000 "иудеев", поющих новую песнь перед 24 старцами и зверями (т.е.ангелами) т.к. 144000 представляют ещё живущих на земле "девственников" не осквернившихся с жёнами царей земных, показаны те, над которыми они будут править 144000 и кого спасут в Армагеддоне (в Великой скорби) - великое множество людей из всех наций и народов (апостол Иоанн даже не понял что это за люди [как не понимаете и вы] т.к. весь Новый завет адресован в основном избранию Невесты Христа)...

              ---КОЛЕНА ПЕРЕЧИСЛЯЮТСЯ НА ВРЕМЕНА АПОСТОЛОВ И БЛАГОВЕСТИЯ САМОГО ХРИСТА, КОГДА ЧИСЛО УВЕРОВАВШИХ ПО 5 ТЫСЯЧ В ДЕНЬ И ПО 3 ТЫС. В ДЕНЬ ИТАК БЫЛО ЕЖЕДНЕВНО, ПОКА НЕ НАБРАЛОСЬ 144 000.
              Вы ещё упустили из внимания следующие факты:

              - 10 колен буквального Израиля Бог отверг и они перестали существовать,

              - обещано было что 144000 тысячи будут избираться вплоть до последних дней для мира сатаны (а по вашему они уже были набраны в первом веке н.э.).

              Так что ваша корпорация напрасно рассчитывает следовать за Христом при её отвержении Субботы Господней, как заповеди Бога, дающей возможность достигнуть совершенства при её исполнении...
              Если вы, познав Христа, вновь цепляетесь за Моисеев закон, то вы остались без Христа - как сказано в Библии. Если во время Моисея нужно было только раз в неделю думать о духовном, то христиане призываются всегда быть в покое Бога, а не один лишь раз в неделю.

              Не забывайте, что соблюдающие какие-то предписания из Моисеева закона в отношении еды или дней - были названы немощными в вере, а те кто учил немощным началам мира других, уже назывались ересью фарисейской приводящих к преткновению приходящих к Богу...

              смотрите окончание ответа
              Последний раз редактировалось ламаносов; 11 January 2012, 10:53 AM.
              Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

              Комментарий

              • ламаносов
                опять не дают говорить

                • 10 October 2008
                • 2977

                #67
                это окончание ответа для Антонины


                Сообщение от Антонины67
                Сообщение от ламаносова
                и не доверие его обещаниям что эта земля и материальным мир будут вечны, т.е. что сеяние, времена года, никогда не прекратятся и Бог уже не будет за нечестивых уничтожать всё живое)
                Цитата из Библии:
                4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил,

                но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;

                5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя,

                проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;

                6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление,

                превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,


                7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом,

                сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

                10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут,

                стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

                11 Если так всё это разрушится
                Но справедливости ради надо сказать, что:

                - Бог ведь говорил что земля будет существовать во веки и веки,,

                - сказано что тверда вселенная и не поколеблется,

                - сеяние и жатва не прекратится,

                - неизменность Моисеева закона в тот период пока он был не отменён (не пригвождён ко кресту), сравнивалась с вечностью неба и земли,

                - Бог уже не будет наказывать землю за грешного человека,

                - сказано что земля и небеса возрадуется, когда Бог будет вершить суд на земле,

                - сказано что эта земля восстановится, в ней пробьются потоки, земля даст хлеб, очистится от кровей,

                - праведники будут жить вечно на ней (та самая плоть которая переживёт великую скорбь для мира нечестивых),

                - праведники после Армагеддона будут обходить землю и хоронить оставшиеся кости нечестивых и птицы небесные будут поедать останки грешников....

                Так что вы вынуждены закрывать глаза на одни тексты, чтоб оправдаться другими, но это не честно и приведёт вас лишь к ещё большим заблуждениям. Но спрашивается, как совместить обещания Бога, что земля будет вечно с тем, что он её уничтожит?! Ведь Бог себе не противоречит!?

                Дело в том, что под новыми небесами и землёй Бог понимает переносные понятия, ведь даже в наше время часто власти ассоциируются с небесами а подданные с землёю (верхи и низы)....

                Подсказка что это правда - упоминание про "море", которого якобы тоже не будет в Новом мире и стихии разрушаться... Ведь есть пророчество, где сказано что моря и реки будут на райской земле, когда про Иисуса говорилось что он будет править от моря и до моря....

                Но если вспомнить что Библия под морями ещё понимает мир нечестивых людей, а под стихиями (которые разрушатся) - дух мира сатаны - то понятно какие небеса и земля будут бежать от лица Господа....


                ---ТАК ЧТО ЗЕМЛЯ ПРЕВРАТИТСЯ В ГОРЯЩЕЕ ОЗЕРО ОГНЕННОЕ, КАК ПАМЯТНИК НАД ГРЕХОМ. СВЯТЫЕ БУДУТ ВЗЯТЫ НА НЕБО фЕС.4

                Цитата из Библии:
                17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках

                в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
                Но ещё ведь сказано, что тварь т.е. люди будут ожидать откровения сынов Божиих взятых на небеса (Церковь первенцев которые будут править над всем небесным и земным). И так же говорится, что вместо отцов наших (вместо 144000) будут сыновья наши (великое множество людей) и Бог их поставить князьями по всей земле.

                Кроме того Иисус ведь не зря сказал что спасутся те, кто делает сейчас добро меньшим братья Христа (невесте Христа), ещё живущим на земле в последние дни, но ставших слабыми и больными т.к. они были первыми кто приглашал других брать воду жизни даром и ослабели из-за старости, болезней и гонений....

                Сообщение от Антонины67
                Сообщение от ламаносова
                Вообще вас сбивает с толку манера Бога, Христа и пророков
                Ответ, думаю, не сбивает.
                Но тогда почему у вас Великая скорбь для народов уже произошла и вы себя считаете спасёнными (вы низвели Великую скорбь с уровня Армагеддона до локального события)?!

                Дорогой Ламанасов! возможно Вы дадите мне внятное объянение. А вот вы ответьте мне, откуда вы взяли 1914 год? на каком основании или по какому пророчеству. Если эти ваши вымыслы с 1914 годом, тогда и всё Ваше учение ставится под сомнение.
                Это пророчество о "семи временах" (7 умножаем на 360 лет) начавшегося свой отчёт с 607 года до н.э., когда Бог пророчески завещал своё Царство униженному среди людей Иисусу Христу. Понимание этого пророчества стало открываться за 100 лет до 1914 года и за 40 лет уже появлялись в газетах статьи о будущих трагических событиях в 1914 году - в общем, всё сбылось в точности и в сроки (не верите исчислению, то смотрите как точно стали сбываться признаки невидимого присутствия Христа с 1914 года, с началом болезни для мира сатаны с Первой мировой войны)...
                Последний раз редактировалось ламаносов; 11 January 2012, 10:45 AM.
                Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                Комментарий

                • Антонина37
                  Ветеран

                  • 10 December 2010
                  • 9009

                  #68
                  Вы так много написали, я не в силах всё прочесть. Что специально на бабушку почти восьмидесятилетнюю наваливаете? Я же просила вас по короче. Если я Вам буду перепечатывать свои книги десятками страниц,(которых18) не откажетесь ли Вы от таких бесед? Хотелось бы получить ответ, на каком основании вышли на 1914 год? Потому что сатана сброшен на землю От Едемского Сада. Там уже он хозяйничал. А не в 1914году. Войны на земле ведуться всегда, по Истории то помните.? Рим завоевал почти весь мир. Балканские войны. Война с турцией.Освоение Американцами земель шли через кровавые столкновения. Финская война. Крестовые походы...На каком основании эти доказательства о 1914 годе.

                  Комментарий

                  • ламаносов
                    опять не дают говорить

                    • 10 October 2008
                    • 2977

                    #69
                    Сообщение от Антонины67
                    Вы так много написали, я не в силах всё прочесть...
                    Всё что я написал чуть выше - не превышает по объёму и одной страницы книги (максимум одного листа), но там даны все ответы на ваши вопросы, которые не возможно сжать в столь маленькие рамки, как этот ответ....

                    Я и не жду, чтобы вы на всё отвечали сразу достаточно выбрать какой-то один вопрос из обсуждения. А по поводу вашего вопроса о 1914 годе, я написал и так кратко в конце своего ответа буквально несколько строк.
                    Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #70
                      Сообщение от ламаносов
                      это окончание ответа для Антонины



                      Это пророчество о "семи временах" (7 умножаем на 360 лет) начавшегося свой отчёт с 607 года до н.э., когда Бог пророчески завещал своё Царство униженному среди людей Иисусу Христу. Понимание этого пророчества стало открываться за 100 лет до 1914 года и за 40 лет уже появлялись в газетах статьи о будущих трагических событиях в 1914 году - в общем, всё сбылось в точности и в сроки (не верите исчислению, то смотрите как точно стали сбываться признаки невидимого присутствия Христа с 1914 года, с началом болезни для мира сатаны с Первой мировой войны)...
                      ----

                      Дорогой Друг, мне не понятно откуда цифра 7 и 360 лет. С потолка что ли? Ведь надо обосновать эту семёрку, почему вдруг она стала символическим числом для пришествия Христа на землю в1914году, и почему именно 360 лет, откуда они взяты, а почему не 500???

                      Комментарий

                      • Антонина37
                        Ветеран

                        • 10 December 2010
                        • 9009

                        #71
                        Пишите - не верите исчислению, то смотрите как точно стали сбываться признаки невидимого присутствия Христа с 1914 года, с началом болезни для мира сатаны с Первой мировой войны...----Ответ, Выходит Христос пришёл на землю, чтобы начались кровопролитные войны?

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #72
                          ,46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
                          Так как Суббота по лунному календарю, всегда в одних и тех же числах 3-10-17-24. Потому и написано, в третий день по Писанию. Воскрес Христос, то есть - 17 насан (Авив) Если внимательно изучите творение Божие, то найдёте, Суббота в третий день после завершения Творения. Как только появилось солнце и луна для исчисления времён, годов. Христос воскрес в третий день по Писанию, поэтому мы не можем оставить Субботу - воскресения Христа.

                          Комментарий

                          • ламаносов
                            опять не дают говорить

                            • 10 October 2008
                            • 2977

                            #73
                            Сообщение от Антонины67
                            Сообщение от ламаносова
                            Это пророчество о "семи временах" (7 умножаем на 360 лет) начавшегося свой отчёт с 607 года до н.э., когда Бог пророчески завещал своё Царство униженному среди людей Иисусу Христу.

                            Понимание этого пророчества стало открываться за 100 лет до 1914 года

                            и за 40 лет уже появлялись в газетах статьи о будущих

                            трагических событиях в 1914 году - в общем, всё сбылось в точности

                            и в сроки (не верите исчислению, то смотрите

                            как точно стали сбываться признаки невидимого присутствия Христа

                            с 1914 года, с началом болезни для мира сатаны с Первой мировой войны)...
                            Дорогой Друг, мне не понятно откуда цифра 7 и 360 лет. С потолка что ли? Ведь надо обосновать эту семёрку, почему вдруг она стала символическим числом для пришествия Христа на землю в1914году, и почему именно 360 лет, откуда они взяты, а почему не 500???
                            В древности сложилась ситуация, когда Бог над одним правителем показал знамение - он был отлучён от правления на семь времён и был унижен между людьми (речь о Навуходоносоре).

                            Но вот лет за 100 до 1914 года н.э., некоторые богословы стали задумываться к чему это Бог вдруг показал данное пророчество. В результате исследований стало понятно (благодаря книге Откровения, где один и тот же период озвучивается по разному:

                            - то как 1260 дней,

                            - а потом и как "время 1, времена 1+1 и пол времени 0,5" т.е. три с половиной времени...)

                            . что и дало понять, что каждое время длилось по 360 лет (в пророчествах день за год).

                            Поэтому если прибавить 2520 лет к 607 году до н.э., то мы прямиком приходим к 1914 году, когда и начались сбываться признаки последних дней для мира сатаны и начала невидимого правления Христа на небесах...

                            Сообщение от Антонины67
                            Сообщение от ламаносова
                            не верите исчислению, то смотрите как точно стали сбываться признаки невидимого присутствия Христа с 1914 года, с началом болезни для мира сатаны с Первой мировой войны...
                            ----Ответ, Выходит Христос пришёл на землю, чтобы начались кровопролитные войны?
                            Иисус ведь сказал, что мир его больше не увидит, а ученикам дал косвенные признаки по которым они поняли что Иисус уже правит на небесах среди врагов и уже приближается время окончательного уничтожения зла на земле.

                            Сатана ведь знал что Иисус возвратившись, сделает всё чтобы воля Бога исполнялась на земле как и на небе (ведь с свержением сатаны с небес, на небесах наступил мир и покой, а на земле горе, соблазны и тяжкие времена), а поэтому Иисус станет смотреть кто из рабов его ждал и даст своему верному и благоразумному рабу своё земное имение. Поэтому сатана и создал смуту на земле, чтобы помешать сбору избранных и проповедованию благой вести.

                            Восстав лишь в последние дни, во дни нынешних Царств, когда Бог на небесах создал своё Царство (чтобы потом разрушить все царства земные) - Иисус сверг с небес сатану и его демонов. А сатана поняв что ему уже остаётся несколько десятков лет - стал преследовать прочих от семени Жены....

                            Не забывайте, что признаки Иисуса относились в основном лишь к последнему времени т.к. претерпевшим дана была возможность увидеть как Бог будет наводить здесь порядок и наследовать вечную жизнь на райской земле.
                            Последний раз редактировалось ламаносов; 13 January 2012, 11:41 AM.
                            Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                            Комментарий

                            • Вячеслав Цуркан
                              Ветеран

                              • 23 November 2008
                              • 10644

                              #74
                              Сообщение от ламаносов
                              В древности сложилась ситуация, когда Бог над одним правителем показал знамение - он был отлучён от правления на семь времён и был унижен между людьми (речь о Навуходоносоре).

                              Но вот лет за 100 до 1914 года н.э., некоторые богословы стали задумываться к чему это Бог вдруг показал данное пророчество. В результате исследований стало понятно (благодаря книге Откровения, где один и тот же период озвучивается по разному:

                              - то как 1260 дней,

                              - а потом и как "время 1, времена 1+1 и пол времени 0,5")

                              . что и дало понять, что каждое время длилось по 360 лет (в пророчествах день за год).
                              С чего вы взяли? Время это год, времена два года пол времени пол года. Год - 360 дней. Сложите 360+360х2+180=1260 дней или пороческих лет.

                              Поэтому если прибавить 2520 лет к 607 году до н.э., то мы прямиком приходим к 1914 году, когда и начались сбываться признаки последних дней для мира сатаны и начала невидимого правления Христа на небесах...
                              И причём здесь 607 год? Если Даниилу ясно было сказано с какого времени начинать отсчёт-
                              Цитата из Библии:
                              25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
                              (Дан.9:25)


                              Иисус ведь сказал, что мир его больше не увидит, а ученикам дал косвенные признаки по которым они поняли что Иисус уже правит на небесах среди врагов и уже приближается время окончательного уничтожения зла на земле.
                              Цитата из Библии:
                              3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
                              (Иоан.14:3)
                              23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
                              24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
                              25 Вот, Я наперед сказал вам.
                              26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;
                              27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

                              (Матф.24:23-27)

                              Комментарий

                              • ламаносов
                                опять не дают говорить

                                • 10 October 2008
                                • 2977

                                #75
                                Сообщение от Вячеслава Цуркана
                                С чего вы взяли? Время это год, времена два года пол времени пол года. Год - 360 дней. Сложите 360+360х2+180=1260 дней или пороческих лет.
                                Причин две:

                                - спустя буквальных дней (2520 от 607 год до н.э.), ничего в истории существенного не произошло и Царство Бога править не стало над землёй,

                                - в пророчествах часто день идёт за год.

                                Поэтому если прибавить 2520 лет к 607 году до н.э., то мы прямиком приходим к 1914 году, когда и начались сбываться признаки последних дней для мира сатаны и начала невидимого правления Христа на небесах...
                                И причём здесь 607 год? Если Даниилу ясно было сказано с какого времени начинать отсчёт-
                                Вы перепутали пророчество о приходе Мессии (пророчества о седмицах) в 1 веке н.э., с пророчеством о восстановлении Царства Бога над делами земли, когда Бог дал Царство униженному среди людей, и это Царство разрушит все нынешние...


                                Сообщение от Вячеслава Цуркана
                                Сообщение от ламаносова
                                Иисус ведь сказал, что мир его больше не увидит, а ученикам дал косвенные признаки по которым они поняли что Иисус уже правит на небесах среди врагов и уже приближается время окончательного уничтожения зла на земле.
                                3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.(Иоан.14:3)


                                23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
                                24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
                                25 Вот, Я наперед сказал вам.
                                26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;
                                27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
                                (Матф.24:23-27)
                                Обратите внимание что Иисус ведь действительно сказал что его нельзя будет видеть снова буквально:

                                Цитата из Библии:
                                Ин.14: 19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.

                                И в Библии объяснено что нашего Царя царей видеть нельзя:

                                Цитата из Библии:

                                1Тим.6:15 которое в свое время откроет блаженный и единый

                                сильный Царь царствующих и Господь господствующих,

                                16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете,

                                Которого никто из человеков не видел и видеть не может...



                                Откр.19:13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.

                                14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.

                                15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным;

                                Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.

                                16 На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'.


                                Поэтому в словах Христа речь идёт лишь о видении в смысле понимания - ведь не зря он говорит что грядёт с облаками небесными - ведь облака символ невидимости. То что Иисус вернётся невидимо - можно понять из того что случилось, когда Иисус уходил на небеса:

                                - это видели лишь избранные,

                                - и когда Иисуса скрыло облако (символ невидимости...) и ученики долго не могли его увидеть, то явился ангел и сказал что он таким же образом возвратится т.е. тихо для всего мира и не видимо. Вот почему Иисус и дал признаки по которым можно было бы понять что Иисус стал править невидимо среди врагов, после чего грядёт его суд над миром сатаны.....
                                Последний раз редактировалось ламаносов; 13 January 2012, 02:42 PM. Причина: ошибка
                                Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                                Комментарий

                                Обработка...