Определение первородного греха. В чем его корень?

[Володя77]

....От чего Иисус Христос избавил человечество? Я осознаю, что по этой теме много сказано, но все же...прошу поделиться...

1. От своих грехов, сделанных прежде - от наказания за ЭТИ грехи (и реализуется это не для всего человечества в целом - как бы, автоматически, а при покаянии каждого отдельного грешника (при его рождении свыше), именно для этого отдельного грешника) - Рим 3:25, Лк 13:3.
2. От власти сатаны (это также реализуется только лишь при покаянии каждого грешника - рождении свыше) - Деян 26:18.
3. От закона греха и смерти (также реализуемся лишь при покаянии каждого отдельного грешника...) - Рим 8:2.
Мы теперь не должники плоти, чтобы жить по плоти (Рим 8:12)..., а до Христа были в рабстве у плоти - у ее похотей (Тит 3:3).
При этом, выбор в вопросе - жить ли по духу..., или и далее жить по плоти, остается за каждым из нас.

Остальное, а именно - прощение последующих грехов, верующий получает только лишь при их исповедании (1Ин 1:9)..., хотя, Христос заплатил также и за ВСЕ последующие грехи Своей Кровью.

При этом, вход в Царство Небесное верующего (покаявшегося и рожденного свыше), происходит, в т.ч., при серьезных его усилиях, направленных на совершение своего спасения (Флп 2:12, 2Пет 1:5-11, Мф 7:21-27).

Грешники очень страдают от постоянной заботы избавиться от греховных поступков

Страдают не только грешники, но и праведники, которые УЖЕ рождены свыше через личное покаяние.
Плотские похоти каждого рожденного свыше непрестанно атакуют души рожденных свыше, стремясь ввести верующих в те или иные грехи:
"...каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные..." (Иак 1:14-16).

Бог велит нам противостоять своим похотям:
"Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу, 12 и провождать добродетельную жизнь между язычниками" (1Пет 1:11,12).
Плотские похоти верующего, даже и после его покаяния (рождения свыше), еще живы и это требует от нас постоянных и серьезных усилий, направленных на противостояние нашим похотям, на их умерщвление (распятие). Как и написано:
"...те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями" (Гал 5:24).
Итак, вначале, после рождения свыше таковых верующих (тех, которые Христовы), их плотские похоти восставали на их души. Но, впоследствии, таковые сумели их ослабить и уничтожить...

Итак, наученные необходимости распинать свою плоть со страстями и похотями..., умерщвлению своих земных членов (Кол 3:5), - делают это, прилагая значительные усилия и старания (иначе их не умертвить).
Не делающие этого, крайне рискуют не войти в ЦН, как производящие беззакония (без противодействия своим похотям и страстям..., то бишь, - порокам... то бишь - земным членам, верующий не способен вести святую и богоугодную жизнь... Его жизнь и хождение перед Богом живым будет мало отличаться от жизни невозрожденного грешника, хотя верующий и возрожден. 25 мест НЗ ясно свидетельствуют и предостерегают нас о том, что и рожденные свыше могут отпасть от Бога и погибнуть духовно (или, не войти в небеса - Мф 25:24-30, Мф 22:12-14), если не будут ВЫПОЛНЯТЬ требования Божьи озвученные в Писании): Мф 7:21, Евр 2:1, Евр 3:12-14, Евр 4:1, Евр 4:3,11, Евр 6:4-6, 1Пет 3:17, Гал 4:9, Иуд 5-8, 2Пет 2:20-22, 1Кор 15:1,2, 1Фес 4:1-3, Кол 1:22,23, Мф 18:3, Мф 13:47-50, Мф 10:28, Мф 25:1-12, Мф 22:10-13, Отк 3:15,16, Ин 15:2,6, Мф 25:24-30, Евр 3:6, 1Кор 8:10,11 Евр 6:7,8, 1Пет 3:11,12.

Таковые могут услышать от Христа страшные слова:
"Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф 7:23).

"24 Итак всякого, кто слушает слова Мои ... и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; 27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое" (Мф 7:24-27).

Итак, "со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Флп 2:12), стараясь выполнять ВСЕ, что Господь повелел нам в Писании (Мф 29:19,20).
В противном случае, вера будет тщетна (1Кор 15:2)..., и благодать, также будет принята тщетно (2Кор 6:1)... и муки Христа, для таковых из рожденных свыше, могут быть впустую для них...

[Володя77]

В дополнение к сообщению #121

При рождении свыше, верующие автоматически (без личных усилий и заслуг) становятся:
- спасенные (по смыслу Еф 2:5,8,9, 2Тим 1:9, Титу 3:5-7)
- искупленные (1Пет 1:18, Еф.1:7)
- примиренные с Богом (Кол 1:22, Рим 5:1,10)
- оправданы Кровью Христа (Рим 5:1,9, 2Кор.5:21)
- имеют жизнь вечную (Ин 3:36, 6:47, 1Ин 5:13)
- дети Божьи (1Ин 3:2, Рим 8:16)
- Божьи наследники через Иисуса Христа (Гал 4:7)
- храм Бога живого и народ Божий (1Пет 2:10, 2Кор 6:16)
- святые (Деян 9:32, 1Кор 6:1,2, Флп 1:1)
- род избранный, люди взятые в удел, царствен- ное священство (1Пет 2:9), сограждане святым и свои Богу (Еф 2:19, 1Кор 6:19)
- граждане небес (Флп 3:20, Еф 1:20, 2:6).

Все это мы имеем при нашем рождении свыше, только лишь, благодаря заслугам Иисуса Христа ... Все это лишь ДАР Божий, не от наших дел, чтобы никто не хвалился (Еф 2:5-9).
Таковые несомненно спасены (как выхваченные, отнятые, вырванные Христом - Его Кровью, из рук сатаны). И, если таковые тут же (сразу после покаяния) умирают физически - они уходят туда, куда ушел и разбойник с креста - в рай.

Но..., если Бог оставляет и далее жить рожденных свыше в физическом теле, то таковым уже приходится совершать свое спасение (что и велит нам делать Апостол Христа в Флп 2:12). Это процесс и реализуется он, лишь при весьма серьезных личных усилиях каждого из рожденных свыше:
"...то вы, прилагая к сему ВСЕ старание, ПОКАЖИТЕ в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание..., ...так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа" (2Пет 1:5-11).

Ориентировочные направления духовной деятельности верующего привожу ниже (как составные аспекты процесса совершения своего спасения). Все это согласно текстам Нового Завета:
- пребывать во Христе (1Ин 2:24, 4:15, 4:12, 4:16, Ин 6:56);
- подвизаться войти сквозь тесные врата (Лк 13:23,24). Искать и найти узкий путь (путь добрый и древний, образец здравого уч-я Мф 7:13,14, Иер 6:16, 1Тим 1:13). Это значительный труд со многими нашими усилиями;
- укрепление в вере и совершенном уповании на благодать Христову (1Пет 1:13);
- достижение способности переносить страдания (2Кор.1:6), без ропота с радостью;
- постоянная оценка своего состояния («вникай в себя и учение») и приближения его к тому эталону, который есть Христос («покажите в вере вашей» - 2Пет 1:5-11);
- исповедание Христа (Рим 10:9,10, Рим. 1:16). Мы это, отчасти, и делаем, но при этом, зачастую, исповедуем другого Иисуса, а не Того, Которого проповедовали Апостолы (2Кор 11:4) - уже как есть..., говорю без прикрас;
- достижение твердой уверенности в том, что мы спасемся (Рим 5:9,10, Евр 10:39), а также постоянно держаться имеющегося спасения (Евр 6:9, Кол 1:22,23). Мы это, как бы имеем, но и тут у нас есть повреждения понимания;
- приготовление к личной готовности для служения Богу («кто будет чист от сего, тот будет сосудом с чести» 2Тим 2:21);
- постоянства в глубоком освящении (2Фесс 4:3-7), что, в том числе, включает в себя:
- обретение плода Духа Святого в нас, особенно терпения (Гал 5:22,23, Лк 21:19, Мф 10:22);
- отречение от самого себя (Лк 14:26,27,33);
- достижение совершенства (в делах, словах, мыслях, чувствах и во всем) - это воля Божья и Его повеление (Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12, Кол 1:28, Отк 3:2 в делах, Иак 3:2 в словах, Флп 3:15 в мыслях, Евр 5:14 в чувствах, Иак 1:4,5 во всем остальном);
- обретение истинного страха Божьего (пророки, Христос и Апостолы имели это);
- обретение истинной любви к Богу соблюдать все слово Христа (Ин 14:23);
- обретение умения противостоять плотским похотям (1Пет 2:11 удаляться от них, не идти у них на поводу) и умерщвление земных членов наших (Кол 3:5). Возможно, это самое непростое и трудоемкое дело из всего озвученного в этом перечне;
- познавать и познать Христа, на самом деле (Еф 4:20-24), - все, о чем говорится в этом месте, а именно:
- отложить прежний образ жизни ветхого человека;
- преображение ума нашего в ум Христов;
- облечение в нового человека, созданного по Богу (облечение во Христа, см. Рим 13:14, при этом, не стоит путать с местом Гал 3:27);
- исполнение Духом Святым (Еф 5:18,19) и ожидание Христа во спасение (Евр.9:28);
- исследование Писания и исполнение словом Божьим (Ин 5:39, Прит 29:18);
- богатеть добрыми делами (1Тим 6:18,19);
- исповедание грехов (1Ин 1:9) молиться, чтобы Бог поднял для этого мудрых наставников, способных к душепопечению (это входит в обязанности наставника - Евр 13:17.., учение о необходимости душепопечения, как отдельного служения - не является библейским);
- причастие (к Телу и Крови Христа - Ин 6:54) на основании Писания;
- посты (Мк 2:20);
- взаимные молитвы (1Тим 2:8) о спасении, в т.ч., и об избавлении, спасении и защите верующих от всего ИНОГО (2Кор 11:4), и от всяких развращенных верующих, в т.ч., и в руководстве церквей, союзов и течений (как и Апостол просил молиться от том же: Д.Ап.2:40, 2Фесс 3:2 - "чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера").
.......................
перечень можно дополнить

Надеюсь, что сказанное выше побудит мудрых из слушающих к здравому и духовно трезвому образу жизни, во спасение души..., во исполнения всего того, что Христос повелел соблюдать нам (см. Мф 28:19,20). ПО всему видно, что времени остается очень и очень мало...
В противном случае могут быть серьезные проблемы со входом в Царство Небесное.
Господи..., помоги нам, без Тебя не можем ничего!
А с Тобою во всем успеем...

[Штит]

В дополнение к сообщению #121

При рождении свыше, верующие автоматически (без личных усилий и заслуг) становятся:
- спасенные (по смыслу Еф 2:5,8,9, 2Тим 1:9, Титу 3:5-7)
- искупленные (1Пет 1:18, Еф.1:7)
- примиренные с Богом (Кол 1:22, Рим 5:1,10)
- оправданы Кровью Христа (Рим 5:1,9, 2Кор.5:21)
- имеют жизнь вечную (Ин 3:36, 6:47, 1Ин 5:13)
- дети Божьи (1Ин 3:2, Рим 8:16)
- Божьи наследники через Иисуса Христа (Гал 4:7)
- храм Бога живого и народ Божий (1Пет 2:10, 2Кор 6:16)
- святые (Деян 9:32, 1Кор 6:1,2, Флп 1:1)
- род избранный, люди взятые в удел, царствен- ное священство (1Пет 2:9), сограждане святым и свои Богу (Еф 2:19, 1Кор 6:19)
- граждане небес (Флп 3:20, Еф 1:20, 2:6).

Все это мы имеем при нашем рождении свыше, только лишь, благодаря заслугам Иисуса Христа ... Все это лишь ДАР Божий, не от наших дел, чтобы никто не хвалился (Еф 2:5-9).
Таковые несомненно спасены (как выхваченные, отнятые, вырванные Христом - Его Кровью, из рук сатаны). И, если таковые тут же (сразу после покаяния) умирают физически - они уходят туда, куда ушел и разбойник с креста - в рай.

Но..., если Бог оставляет и далее жить рожденных свыше в физическом теле, то таковым уже приходится совершать свое спасение (что и велит нам делать Апостол Христа в Флп 2:12). Это процесс и реализуется он, лишь при весьма серьезных личных усилиях каждого из рожденных свыше:
"...то вы, прилагая к сему ВСЕ старание, ПОКАЖИТЕ в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание..., ...так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа" (2Пет 1:5-11).

Ориентировочные направления духовной деятельности верующего привожу ниже (как составные аспекты процесса совершения своего спасения). Все это согласно текстам Нового Завета:
- пребывать во Христе (1Ин 2:24, 4:15, 4:12, 4:16, Ин 6:56);
- подвизаться войти сквозь тесные врата (Лк 13:23,24). Искать и найти узкий путь (путь добрый и древний, образец здравого уч-я Мф 7:13,14, Иер 6:16, 1Тим 1:13). Это значительный труд со многими нашими усилиями;
- укрепление в вере и совершенном уповании на благодать Христову (1Пет 1:13);
- достижение способности переносить страдания (2Кор.1:6), без ропота с радостью;
- постоянная оценка своего состояния («вникай в себя и учение») и приближения его к тому эталону, который есть Христос («покажите в вере вашей» - 2Пет 1:5-11);
- исповедание Христа (Рим 10:9,10, Рим. 1:16). Мы это, отчасти, и делаем, но при этом, зачастую, исповедуем другого Иисуса, а не Того, Которого проповедовали Апостолы (2Кор 11:4) - уже как есть..., говорю без прикрас;
- достижение твердой уверенности в том, что мы спасемся (Рим 5:9,10, Евр 10:39), а также постоянно держаться имеющегося спасения (Евр 6:9, Кол 1:22,23). Мы это, как бы имеем, но и тут у нас есть повреждения понимания;
- приготовление к личной готовности для служения Богу («кто будет чист от сего, тот будет сосудом с чести» 2Тим 2:21);
- постоянства в глубоком освящении (2Фесс 4:3-7), что, в том числе, включает в себя:
- обретение плода Духа Святого в нас, особенно терпения (Гал 5:22,23, Лк 21:19, Мф 10:22);
- отречение от самого себя (Лк 14:26,27,33);
- достижение совершенства (в делах, словах, мыслях, чувствах и во всем) - это воля Божья и Его повеление (Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12, Кол 1:28, Отк 3:2 в делах, Иак 3:2 в словах, Флп 3:15 в мыслях, Евр 5:14 в чувствах, Иак 1:4,5 во всем остальном);
- обретение истинного страха Божьего (пророки, Христос и Апостолы имели это);
- обретение истинной любви к Богу соблюдать все слово Христа (Ин 14:23);
- обретение умения противостоять плотским похотям (1Пет 2:11 удаляться от них, не идти у них на поводу) и умерщвление земных членов наших (Кол 3:5). Возможно, это самое непростое и трудоемкое дело из всего озвученного в этом перечне;
- познавать и познать Христа, на самом деле (Еф 4:20-24), - все, о чем говорится в этом месте, а именно:
- отложить прежний образ жизни ветхого человека;
- преображение ума нашего в ум Христов;
- облечение в нового человека, созданного по Богу (облечение во Христа, см. Рим 13:14, при этом, не стоит путать с местом Гал 3:27);
- исполнение Духом Святым (Еф 5:18,19) и ожидание Христа во спасение (Евр.9:28);
- исследование Писания и исполнение словом Божьим (Ин 5:39, Прит 29:18);
- богатеть добрыми делами (1Тим 6:18,19);
- исповедание грехов (1Ин 1:9) молиться, чтобы Бог поднял для этого мудрых наставников, способных к душепопечению (это входит в обязанности наставника - Евр 13:17.., учение о необходимости душепопечения, как отдельного служения - не является библейским);
- причастие (к Телу и Крови Христа - Ин 6:54) на основании Писания;
- посты (Мк 2:20);
- взаимные молитвы (1Тим 2:8) о спасении, в т.ч., и об избавлении, спасении и защите верующих от всего ИНОГО (2Кор 11:4), и от всяких развращенных верующих, в т.ч., и в руководстве церквей, союзов и течений (как и Апостол просил молиться от том же: Д.Ап.2:40, 2Фесс 3:2 - "чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера").
.......................
перечень можно дополнить

Надеюсь, что сказанное выше побудит мудрых из слушающих к здравому и духовно трезвому образу жизни, во спасение души..., во исполнения всего того, что Христос повелел соблюдать нам (см. Мф 28:19,20). ПО всему видно, что времени остается очень и очень мало...
В противном случае могут быть серьезные проблемы со входом в Царство Небесное.
Господи..., помоги нам, без Тебя не можем ничего!
А с Тобою во всем успеем...

Володя, здравствуйте! Спасибо за подробное пояснение...

[Володя77]

Володя, здравствуйте! Спасибо за подробное пояснение...

Это была теория (хотя и библейская).
Понятно, что без практической реализации, это так и останется теорией...
Нам же нужно использовать это понимание для практического совершения спасения своих душ.

Общеизвестно, что практика не всегда так изящна и проста, как теория. Этого не стоит сбрасывать со счетов.
Да поможет Господь... С Его помощью все возможно.
Но, даже при этом, прежде всего, нам может понадобиться терпение, усердие... и твердое упование на Того, целью Которого и сильнейшим желанием Которого является - не погубить наши души (тем более, что мы уже имеем в себе определенное подобие Ему - мы тоже дух), а довести нас до небес.
Для того Он и отдал Себя за нас, чтобы мы имели возможность, ожив духовно (став, при этом, в т.ч., "духом": "рожденное от Духа есть дух" Ин 3:6), совершить этот процесс - совершения своего спасения (Флп 2:12).

По сути, уже само наличие в нас качеств "духа", является убедительным знамением победы, так как "дух" (Божий) есть более высокая субстанция, нежели плоть... Дух намного сильнее плоти (хотя и у плоти, в библейском ее понимании, имеется духовная составляющая, но дух, Который в нас, есть Дух бессмертного Бога, а плоть, несмотря ни на что, таки смертна - даже и ее духовная составляющая, поэтому ее можно умертвить - распять ее со страстями и похотями, что Бог и велит нам сделать).
Но, даже и при этом, не стоит расслабляться..., плоть может быть весьма коварной и неожиданной.
С Богом.

PS: Надеюсь, понятно, что "вериги" и иные истязание своей плоти (своего физического тела) не принесут доброго результата..., не об этом говорит Бог, призывая к умерщвлению земных членов наших (Кол 3:5).
Речь идет о той греховной нашей природе, которая остается в нас и до сих пор (наряду с новой природой, полученной от Бога). И, как Израилю надлежало уничтожить все дышащее в земле обетованной..., так и нам надлежит уничтожить все свои похоти и страсти плотские.

[Володя77]

Еще несколько слов.
Внимательно читая Писание, мы можем заметить некоторую осторожность (возможно, аккуратность, при отсутствии поспешности) в призыве к реализации вопроса умерщвления земных членов своих (Кол 3:5).
Уместно акцентировать на том, что ЭТО повеление Апостол напрямую дает той церкви, у которой он же отмечает довольно высокий уровень ВЕРЫ и ЛЮБВИ:
"Благодарим Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа..., ...услышав о вере вашей во Христа Иисуса и о любви ко всем святым" (Кол 1:3,4).

Другие Апостолы (например, Петр), также уча о необходимости достигать совершенства (2Пет 1:5-11), также довольно аккуратно подходят к решению этого важного вопроса. А именно - Петр вначале велит, просто удаляться от плотских похотей:
"Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу..." (1Пет 2:11).

Понятно, что УДАЛЯТЬСЯ - несколько проще, чем УМЕРТВИТЬ эти же плотские похоти - противление их при удалении от них менее сильное, чем при их умерщвлении (распятии).
По всему видно, что так и надлежит нам поступать в решении этого вопроса, а именно - исполняясь любовью и верою Божьей, вначале нужно научиться хорошо противиться своим плотским похотям, не идти у них на поводу.
После того, как Господь даст нам понять, что мы готовы к войне на их умерщвление - делать и это.

А посему, прежде всего - исполнение верою и любовью... (исполнение Духом Святым). Более всего следует обратить внимание именно на это направление (это также входит в состав процесса совершения нашего спасения и Бог, видя в нас желание к исполнению Его воли, будет нами доволен и будет споспешествовать таковым верующим в их спасении)...
Далее, Господь Сам будет вести нас.
Тут, на мой взгляд, - и спешка не нужна..., и медлительность в этом процессе, также неуместна. Имея такое понимание, нетрудно вырабатывать то, что именуется упованием на Бога (готовность и умение слышать Его голос...).

Это не то, чтобы я, как бы, имел большой опыт в этом деле..., а просто делюсь тем, что знаю (в чем научен при небольшой практике) - не более того.

[Володя77]

Несколько раз мне удавалось наблюдать, что, в случае, когда верующие, узнав из Писания о необходимости умерщвления своих земных членов (Кол 3:5), СРАЗУ активно приступали к реализации этого дела, не имея достаточно веры и любви - их постигало некоторое разочарование, что-ли...
Их плотские похоти с большой силою восставали против них (Бог это допускал, так как эти верующие, несколько нарушали предложенный Им порядок этого процесса - твердость нашей веры и качество нашей любви весьма важны Богу в нас). И люди через это порою, сильно угашались духовно..., не понимая, почему Бог допустил им такое поражение (ведь они, как бы, выполняли Его волю..., хотя и не совсем так - они несколько торопились). А Бог допустил это именно по Своей любви к ним (удерживая ситуацию под контролем - насколько мне известно, все указанные люди живы духовно и до сих пор - они живут с Богом, хотя тогда немного пострадали за свою поспешность и нерассудительность), хорошо понимая, к чему могут привести некоторые наши действия (даже и угодные Ему - в целом), при отсутствии необходимой духовной базы - без должной веры и любви...(а также и без должного страха Божьего).

Потому и написано, что после выхода из Египта Бог не сразу повел народ в землю обетованную (точнее - повел не совсем прямым путем), а вначале повел Израиль, как-бы, дальней дорогой..., в т.ч., и чтобы было время НАУЧИТЬ Свой народ некоторым основам, необходимым для выполнения Его поручения в земле обетованной:
"Когда же фараон отпустил народ, Бог не повел [его] по дороге земли Филистимской, потому что она близка; ибо сказал Бог: чтобы не раскаялся народ, увидев войну, и не возвратился в Египет.
И обвел Бог народ дорогою пустынною к Чермному морю" (Исх 13:17,18).

Итак, прежде всего, Бог ГОТОВИТ Свой народ к серьезным духовным действиям... (при этом, - Он не позволяет Себе и нам медлить в этом деле..., забывать важную необходимость этого дело).

[sinful Man]

Несколько раз мне удавалось наблюдать, что, в случае, когда верующие, узнав из Писания о необходимости умерщвления своих земных членов (Кол 3:5), СРАЗУ активно приступали к реализации этого дела, не имея достаточно веры и любви - их постигало некоторое разочарование, что-ли...
Их плотские похоти с большой силою восставали против них (Бог это допускал, так как эти верующие, несколько нарушали предложенный Им порядок этого процесса - твердость нашей веры и качество нашей любви весьма важны Богу в нас). И люди через это порою, сильно угашались духовно..., не понимая, почему Бог допустил им такое поражение (ведь они, как бы, выполняли Его волю..., хотя и не совсем так - они несколько торопились). А Бог допустил это именно по Своей любви к ним (удерживая ситуацию под контролем - насколько мне известно, все указанные люди живы духовно и до сих пор - они живут с Богом, хотя тогда немного пострадали за свою поспешность и нерассудительность), хорошо понимая, к чему могут привести некоторые наши действия (даже и угодные Ему - в целом), при отсутствии необходимой духовной базы - без должной веры и любви...(а также и без должного страха Божьего).

Потому и написано, что после выхода из Египта Бог не сразу повел народ в землю обетованную (точнее - повел не совсем прямым путем), а вначале повел Израиль, как-бы, дальней дорогой..., в т.ч., и чтобы было время НАУЧИТЬ Свой народ некоторым основам, необходимым для выполнения Его поручения в земле обетованной:
"Когда же фараон отпустил народ, Бог не повел [его] по дороге земли Филистимской, потому что она близка; ибо сказал Бог: чтобы не раскаялся народ, увидев войну, и не возвратился в Египет.
И обвел Бог народ дорогою пустынною к Чермному морю" (Исх 13:17,18).

Итак, прежде всего, Бог ГОТОВИТ Свой народ к серьезным духовным действиям... (при этом, - Он не позволяет Себе и нам медлить в этом деле..., забывать важную необходимость этого дело).

Приятно наблюдать как вы со всем усердием ищите путь Господень избавления от греха. Нам нужно тщательно исследовать историю израильского народа их ошибки и победы внимательно изучать все Писание со Святым Духом и Бог откроет истину. Пусть благословит вас Господь.

[injured Bunny]

Несколько раз мне удавалось наблюдать, что, в случае, когда верующие, узнав из Писания о необходимости умерщвления своих земных членов (Кол 3:5), СРАЗУ активно приступали к реализации этого дела, не имея достаточно веры и любви - их постигало некоторое разочарование, что-ли...
Их плотские похоти с большой силою восставали против них (Бог это допускал, так как эти верующие, несколько нарушали предложенный Им порядок этого процесса - твердость нашей веры и качество нашей любви весьма важны Богу в нас). И люди через это порою, сильно угашались духовно..., не понимая, почему Бог допустил им такое поражение (ведь они, как бы, выполняли Его волю..., хотя и не совсем так - они несколько торопились). А Бог допустил это именно по Своей любви к ним (удерживая ситуацию под контролем - насколько мне известно, все указанные люди живы духовно и до сих пор - они живут с Богом, хотя тогда немного пострадали за свою поспешность и нерассудительность), хорошо понимая, к чему могут привести некоторые наши действия (даже и угодные Ему - в целом), при отсутствии необходимой духовной базы - без должной веры и любви...(а также и без должного страха Божьего).

Типично сектантская болтовня, лишенная связи с реальной жизнью. Какой еще порядок процесса? Причина того, что вы недонаблюдали совсем другая.

[Штит]

Еще несколько слов.
Внимательно читая Писание, мы можем заметить некоторую осторожность (возможно, аккуратность, при отсутствии поспешности) в призыве к реализации вопроса умерщвления земных членов своих (Кол 3:5).
Уместно акцентировать на том, что ЭТО повеление Апостол напрямую дает той церкви, у которой он же отмечает довольно высокий уровень ВЕРЫ и ЛЮБВИ:
"Благодарим Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа..., ...услышав о вере вашей во Христа Иисуса и о любви ко всем святым" (Кол 1:3,4).

Другие Апостолы (например, Петр), также уча о необходимости достигать совершенства (2Пет 1:5-11), также довольно аккуратно подходят к решению этого важного вопроса. А именно - Петр вначале велит, просто удаляться от плотских похотей:
"Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу..." (1Пет 2:11).

Понятно, что УДАЛЯТЬСЯ - несколько проще, чем УМЕРТВИТЬ эти же плотские похоти - противление их при удалении от них менее сильное, чем при их умерщвлении (распятии).
По всему видно, что так и надлежит нам поступать в решении этого вопроса, а именно - исполняясь любовью и верою Божьей, вначале нужно научиться хорошо противиться своим плотским похотям, не идти у них на поводу.
После того, как Господь даст нам понять, что мы готовы к войне на их умерщвление - делать и это.

А посему, прежде всего - исполнение верою и любовью... (исполнение Духом Святым). Более всего следует обратить внимание именно на это направление (это также входит в состав процесса совершения нашего спасения и Бог, видя в нас желание к исполнению Его воли, будет нами доволен и будет споспешествовать таковым верующим в их спасении)...
Далее, Господь Сам будет вести нас.
Тут, на мой взгляд, - и спешка не нужна..., и медлительность в этом процессе, также неуместна. Имея такое понимание, нетрудно вырабатывать то, что именуется упованием на Бога (готовность и умение слышать Его голос...).

Это не то, чтобы я, как бы, имел большой опыт в этом деле..., а просто делюсь тем, что знаю (в чем научен при небольшой практике) - не более того.

Срасибо, володя за за искренностть размышлений. Ключевое слово здесь : Есть теория, а значит и есть практика... Я правильно понимаю? Теория - Библия , а практика - Евангелизация?