Определение первородного греха. В чем его корень?

[g14]

Человек сотворён по образу и подобию Божию совершенным и свободным.

Свободным да, но вот о совершенстве человека после сотворения - в тексте нет. А если внимательно почитать, то в Библии есть и о несовершенных поступках Бога, в которых он впоследствии раскаивался(Быт 6:6,7 1Цар.15:35).
И о нехватке у Бога долготерпения, которого у Моисея оказалось больше, и ему пришлось уговаривать и успокаивать Господа Бога (Числ 14гл)

А еще, в Бытие нет текста о грехопадении, а говорится, что съев плод с древа познания Адам и Ева стали как Боги.
И ничего плохого с ними не произошло, они не испортились от этого. Просто Бог на них разгневался, и проклял Еву и Землю, но не Адама. И проклятие Евы было только в болезненной беременности и зависимости от мужа(эмоциональной наверное). И еще Бог прогнал их от древа жизни, не дав им жить вечно. Так что грехопадения не было. И Иисус не учил о грехопадении, такие как дети, говорил он - имеют Царствие Небесное.

[Штит]

Человек сотворён по образу и подобию Божию совершенным и свободным. Немощь и слабость это плод грехопадения (смерти человека), а не слабости при сотворении.

Да, ТОЛЬКО по образу и подобию,.При этом мы не можем сказать, что мы -Боги, хотя безбожники так говорят... Но чем Бог отличил Себя от Адама?Это и будет ответ по этой теме...

[Штит]

Безнравственный поступок и грех- одно и то же. Если у вас их море, то это от ущербности веры. Христос не уничтожил грехи, он заплатил за них своей жизнью. Теперь согрешающие могут покаяться и обратиться. Шансы на спасения увеличились, но вероятность погибели осталась!Мир!

Ахмед! И все таки, отличается ли первородный грех от остальных человеческих безнравственных (греховных) поступков?Если ДА, то чем?

[Штит]

Брат Штит. Возможно вы правы, и я думаю самый корень первородного греха в отступлении Адама от спасительной заповеди: вкушать от древа Жизни вечной и совершенствоваться духовно. И не вкушать от древа смерти, древа лже-мудрости земной, познания добра и зла. Значит сначала отступление от спасительной заповеди, сопровождаемое змеиным искушением, и возрастающим от него маловерием к словам Господа, и далее отчаяние скрывающее их с глаз Господа, и т.д.

Получается, что сейчас весь мир страдает от того, что Адам вкусил плод от запрещенного дерева?Тогда любой противник Бога скажет: Я лично не ел плод от этого дерева, поэтому я не грешен! По твоему ответу, он будет прав или нет?

[Штит]

каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть...
Мир!

Человек греховен уже потому, что зачат? Или потому, что Адамов грех пришел по роду адамовому? Именно Адамов грех в человеке, или потому, что человек рожден в грехе отца и матери!!!???Уточнить...

[Штит]

Свободным да, но вот о совершенстве человека после сотворения - в тексте нет. А если внимательно почитать, то в Библии есть и о несовершенных поступках Бога, в которых он впоследствии раскаивался(Быт 6:6,7 1Цар.15:35).
И о нехватке у Бога долготерпения, которого у Моисея оказалось больше, и ему пришлось уговаривать и успокаивать Господа Бога (Числ 14гл)

А еще, в Бытие нет текста о грехопадении, а говорится, что съев плод с древа познания Адам и Ева стали как Боги.
И ничего плохого с ними не произошло, они не испортились от этого. Просто Бог на них разгневался, и проклял Еву и Землю, но не Адама. И проклятие Евы было только в болезненной беременности и зависимости от мужа(эмоциональной наверное). И еще Бог прогнал их от древа жизни, не дав им жить вечно. Так что грехопадения не было. И Иисус не учил о грехопадении, такие как дети, говорил он - имеют Царствие Небесное.

Д 14! Прошу уточнить.Точно ли Бог сотвоил Адама СВОБОДНЫМ? Где говорится о его свободе?

[Люблю всех]

Получается, что сейчас весь мир страдает от того, что Адам вкусил плод от запрещенного дерева?Тогда любой противник Бога скажет: Я лично не ел плод от этого дерева, поэтому я не грешен! По твоему ответу, он будет прав или нет?

Ты брат подумай, что ты задаешь? Тут все умные люди. Любой противник понимает, что по Библии он патомок Адама, от которого передается рождение по плоти, а следовательно и ее растроенная природа.

[Штит]

Свободным да, но вот о совершенстве человека после сотворения - в тексте нет. А если внимательно почитать, то в Библии есть и о несовершенных поступках Бога, в которых он впоследствии раскаивался(Быт 6:6,7 1Цар.15:35).
И о нехватке у Бога долготерпения, которого у Моисея оказалось больше, и ему пришлось уговаривать и успокаивать Господа Бога (Числ 14гл)

А еще, в Бытие нет текста о грехопадении, а говорится, что съев плод с древа познания Адам и Ева стали как Боги.
И ничего плохого с ними не произошло, они не испортились от этого. Просто Бог на них разгневался, и проклял Еву и Землю, но не Адама. И проклятие Евы было только в болезненной беременности и зависимости от мужа(эмоциональной наверное). И еще Бог прогнал их от древа жизни, не дав им жить вечно. Так что грехопадения не было. И Иисус не учил о грехопадении, такие как дети, говорил он - имеют Царствие Небесное.

Когда мы выясним, Адам был свободен или зависел от Бога, тогда откроется ответ о грехопадении...т.е. о первородном грехе...

[Штит]

Ты брат подумай, что ты задаешь? Тут все умные люди. Любой противник понимает, что по Библии он патомок Адама, от которого передается рождение по плоти, а следовательно и ее растроенная природа.

Да, брат нам еще долго придется думать вместе, если будем пользоваться готовыми чужими ответами. А для чего мы ставим темы? Ведь здесь все умные и знают все!!! А здесь всего лишь какой-то грех, который породил смерть... И подумаешь ...Богу всего навсего надо было просто спуститься на землю и уничтожить смерть,т.е. корень греха в поступке Адама... Такая мелорчь не стоит тревожить умных людей такими пустяками...
Люблю всех! тебе лично вопрос. От Адама передается расстроенная,(больная, несовершенная) природа или греховная? Мне кажется вы серьезную тему пытаетесь заболтать...Ведь расстроенная и греховная это два разных понятия!!!

[Люблю всех]

Да, брат нам еще долго придется думать вместе, если будем пользоваться готовыми чужими ответами. А для чего мы ставим темы? Ведь здесь все умные и знают все!!! А здесь всего лишь какой-то грех, который породил смерть... И подумаешь ...Богу всего навсего надо было просто спуститься на землю и уничтожить смерть,т.е. корень греха в поступке Адама... Такая мелорчь не стоит тревожить умных людей такими пустяками...
Люблю всех! тебе лично вопрос. От Адама передается расстроенная,(больная, несовершенная) природа или греховная? Мне кажется вы серьезную тему пытаетесь заболтать...Ведь расстроенная и греховная это два разных понятия!!!

Брат, Христос восстановил природу человека от греха. Можно и по другому сказать, главное понимание. А понимание вопроса в совершенстве возвещается Духом Святым только если мы Верим. Поэтому если мы противника не склоним хотябы к вере, мы можем долго ему говорить, но это будет лишь бисер расбрасывать попусту.

[sinful Man]

каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть...
Мир!

Смотрите что по этому поводу пишет Екклесиаст: Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым,(праведным) а люди пустились во многие помыслы.

В приведенной вами цитате апостол Иаков пишет о грешнике или о праведнике?

[ahmed ermonov]

Повторяться не хочу. Человек сотворен слабым, что не равнозначно слову грешный. Слабый человек может стать грешником, если дать ему определенную волю, что и было сделано Богом...
Мир!

[sinful Man]

Свободным да, но вот о совершенстве человека после сотворения - в тексте нет. А если внимательно почитать, то в Библии есть и о несовершенных поступках Бога, в которых он впоследствии раскаивался(Быт 6:6,7 1Цар.15:35).
И о нехватке у Бога долготерпения, которого у Моисея оказалось больше, и ему пришлось уговаривать и успокаивать Господа Бога (Числ 14гл)

А еще, в Бытие нет текста о грехопадении, а говорится, что съев плод с древа познания Адам и Ева стали как Боги.
И ничего плохого с ними не произошло, они не испортились от этого. Просто Бог на них разгневался, и проклял Еву и Землю, но не Адама. И проклятие Евы было только в болезненной беременности и зависимости от мужа(эмоциональной наверное). И еще Бог прогнал их от древа жизни, не дав им жить вечно. Так что грехопадения не было. И Иисус не учил о грехопадении, такие как дети, говорил он - имеют Царствие Небесное.

А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира.(Евр.4:3)

И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.(Быт.1:31


В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.(Быт.3:19)

Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.(Рим.6:23)

Если Адам не согрешил то , почему он должен был умереть?

[sinful Man]

Человек греховен уже потому, что зачат? Или потому, что Адамов грех пришел по роду адамовому? Именно Адамов грех в человеке, или потому, что человек рожден в грехе отца и матери!!!???Уточнить...

Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.(Пс.50:7)

[sinful Man]

Повторяться не хочу. Человек сотворен слабым, что не равнозначно слову грешный. Слабый человек может стать грешником, если дать ему определенную волю, что и было сделано Богом...
Мир!

Почему Иисус пришедший в подобии плоти греховной был сильным,а Адам при сотворении слабым? Бог с Адамом что то не "доработал"?