Определение первородного греха. В чем его корень?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Штит
    Завсегдатай

    • 26 October 2011
    • 609

    #31
    Очень объемный и наверно правильный ответ, но честно сказать я не осилил его полностью охватить. Желательно не выдержки из книг или всю книгу здесь печатать, а сказать. что вы об этом думаете? В Библии четко сказано по тексту. Бог поселил человека в саду и заповедал не трогать плод с ОДНОГО дерева. Всего одного!!!. Когда от ДРУГИХ тысячах разрешил есть... О чем это говорит? Бог не отнимал у человека способность мыслить...Это религия говорит...Не думайте...уберите ум...у вас нет права на свободу ...слушайте...повинуйтесь...молчите...это нельзя...то нельзя...ты эгоист...тебя Бог накажет...в рай не попадешь...у тебя гордыня..Вот и получается... Зашел в храм и сразу вокруг тебя расставляют красные флажки И это все подкрепляется СЛОВОМ БОЖЬИМ. И ты забываешь первую заповедь. Возлюби Бога своего всем сердцем, ВСЕМ УМОМ всей душою своею, всем разумением,всей крепостью своею...(Мк 12:33) А КАК В ВАШЕЙ ОБЩИНЕ ОТНОСЯТСЯ К УМУ? А чтобы разобраться в поставленных вопросах надо ко всему прочему использовать и ум.Кто на это способен...ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!

    Комментарий

    • Иван Иваныч
      Участник

      • 12 December 2011
      • 24

      #32
      Сообщение от Штит В Библии четко сказано по тексту. Бог поселил человека в саду и заповедал не трогать плод с ОДНОГО дерева. Всего одного!!!. Когда от ДРУГИХ тысячах разрешил есть... О чем это говорит? Бог не отнимал у человека способность мыслить..
      Вы наверное слышали как учёные говорят про то что человек это микромодель вселенной, так вот это действительно так. Поэтому про плод с ОДНОГО дерева можно сказать следующее - это был плод познания "И вы будете как боги", говорил змей, т.е. будете сами решать что можно, а что нет. Теперь проведите аналогию между клетками Вашего организма и человечеством как единым организмом, и представьте что клетки Вашей плоти решают сами что им можно делать , а что нет. Думаю многим известно что так себя ведут только раковые клетки. Так что мыслите себе на здоровье, но чтобы это было не в ущерб вашим ближним, а значит и не в ущерб человечеству в целом, творите добрые дела и будте примером для подражания у окружающих Вас, подобное происходит и между клетками нашего организма (энергоиформационный обмен) поэтому так и только так может спастись падшее человечество от пут первородного греха.

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #33
        Сообщение от Штит
        Это назидательное слово...как прощальное? Прости, сестра если сказал что-то не то и не так...Всех благословений...
        Боже избавь, Брат! Лишиться голоса - ... Захария: не дай Бог!
        Сообщение от Штит
        В Библии четко сказано по тексту. Бог поселил человека в саду и заповедал не трогать плод с ОДНОГО дерева. Всего одного!!!. Когда от ДРУГИХ тысячах разрешил есть... О чем это говорит?
        Вот и мне, Брат, всегда в таких случаях хочется спросить у всех этих "шикающих" со всех сторон: был Сад. Был Бог. Который СКАЗАЛ, что человек - лучшее и ЛЮБИМОЕ творение Его.

        И (вдруг!) Он "берёт" и прям посреди Сада сажает какое-то "жуткое" дерево. Равноценно как в манежик к грудному ребёнку бросить электроудлиннитель: может, "грохнет", а может ...?!

        Потом - змей! В том же самом Саду, где ЛЮБИМЫЙ и только что "рожденный" человек. Змей - ужас и чудовище (для всех веков и народов!) А потом эти же (говорящие всем хором) утверждают вновь входящим, что "Бог нас всех о-о-очень любит! Очень-очень!" и пытаются в этом уверить.
        Но (как-то) не получается.
        Или поверить... или спросить: "Простите, а ЕСЛИ "любит", то..."
        Ответа не дождёмся: его попросту нет; будут тонны разглагольствований, но это всё будет "пальцем в Небо"
        Бог не отнимал у человека способность мыслить...Это религия говорит...Не думайте...уберите ум...у вас нет права на свободу ...слушайте...повинуйтесь...молчите...это нельзя...то нельзя...ты эгоист...тебя Бог накажет...в рай не попадешь...у тебя гордыня..Вот и получается... Зашел в храм и сразу вокруг тебя расставляют красные флажки И это все подкрепляется СЛОВОМ БОЖЬИМ. И ты забываешь первую заповедь. Возлюби Бога своего всем сердцем, ВСЕМ УМОМ всей душою своею, всем разумением,всей крепостью своею...(Мк 12:33) А КАК В ВАШЕЙ ОБЩИНЕ ОТНОСЯТСЯ К УМУ? А чтобы разобраться в поставленных вопросах надо ко всему прочему использовать и ум.Кто на это способен...ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • чирчик
          Завсегдатай

          • 02 May 2010
          • 542

          #34
          Сообщение от ahmed ermonov
          Плата за грех-смерть это не только закон Моисеев. Оно действует сначало получение превой заповеди. Смертью умрете!- предупредил Бог. !
          Гораздо ранше. Просто Господь говорит тогда когда это нужно. Ведь Адаму, не сказано было не воруй. и это не значит что Он мог воровать безнаказано.
          Христос Воскресе!​

          Комментарий

          • Штит
            Завсегдатай

            • 26 October 2011
            • 609

            #35
            Сообщение от Иван Иваныч
            Вы наверное слышали как учёные говорят про то что человек это микромодель вселенной, так вот это действительно так. Поэтому про плод с ОДНОГО дерева можно сказать следующее - это был плод познания "И вы будете как боги", говорил змей, т.е. будете сами решать что можно, а что нет. Теперь проведите аналогию между клетками Вашего организма и человечеством как единым организмом, и представьте что клетки Вашей плоти решают сами что им можно делать , а что нет. Думаю многим известно что так себя ведут только раковые клетки. Так что мыслите себе на здоровье, но чтобы это было не в ущерб вашим ближним, а значит и не в ущерб человечеству в целом, творите добрые дела и будте примером для подражания у окружающих Вас, подобное происходит и между клетками нашего организма (энергоиформационный обмен) поэтому так и только так может спастись падшее человечество от пут первородного греха.
            Иван Иваныч! Про клетки это наверно полезно поразмышлять, но я предлагаю Библию. В ней гораздо проще.Подумай, с тысячи дерев можно есть, а с одного - нельзя. О чем это говорит? Ну это же просто... почему об этом никто не догадывается?Бог отделил человека от Себя только одним деревом...И даже это ничтожное ограничение человеку не понравилось. Именно ОГРАНИЧЕНИЕ ценность для Бога. И сегодня человек хочет чувствовать себя ни в чем не ограниченным. НЕОГРАНИЧЕННОСТЬ это и есть тот грех, который Иисус Христос умертвил, ОГРАНИЧИВ человечество Собой. Если ты не во Христе, то ты ничем не ограничен ты находишься в БЕСПРЕДЕЛЕ, ты делаешь себя БЕСПРЕДЕЛЬНЫМ,как Бог!. Поэтому язычники говорят.Иисус не Бог, чтобы оставаться во вседозволенности. Так зачем нам нужен Христос? Или вам нужна христианская религия? А добрые дела это хорошо...А лучше если ты ограничен во Христе. Именно это и есть духовная свобода и нет другой ценности для Бога . Иначе зря Бог был Распят...

            Комментарий

            • Штит
              Завсегдатай

              • 26 October 2011
              • 609

              #36
              Сообщение от Смирна
              Боже избавь, Брат! Лишиться голоса - ... Захария: не дай Бог!

              Вот и мне, Брат, всегда в таких случаях хочется спросить у всех этих "шикающих" со всех сторон: был Сад. Был Бог. Который СКАЗАЛ, что человек - лучшее и ЛЮБИМОЕ творение Его.

              И (вдруг!) Он "берёт" и прям посреди Сада сажает какое-то "жуткое" дерево. Равноценно как в манежик к грудному ребёнку бросить электроудлиннитель: может, "грохнет", а может ...?!

              Потом - змей! В том же самом Саду, где ЛЮБИМЫЙ и только что "рожденный" человек. Змей - ужас и чудовище (для всех веков и народов!) А потом эти же (говорящие всем хором) утверждают вновь входящим, что "Бог нас всех о-о-очень любит! Очень-очень!" и пытаются в этом уверить.
              Но (как-то) не получается.
              Или поверить... или спросить: "Простите, а ЕСЛИ "любит", то..."
              Ответа не дождёмся: его попросту нет; будут тонны разглагольствований, но это всё будет "пальцем в Небо"
              Хорошо...Будем общаться...

              Комментарий

              • Штит
                Завсегдатай

                • 26 October 2011
                • 609

                #37
                Сообщение от Thyra
                Ну, во-первых, завеса раздралась надвое...
                Это значит, что Бог сейчас доступен каждому как личный Бог? Я правильно это понимаю?

                Комментарий

                • ahmed ermonov
                  Ищущий ищущих Бога!

                  • 12 September 2003
                  • 8625

                  #38
                  В каком-то плане да, но что вы имеете в виду под словом "личный Бог"?
                  Мир!

                  Комментарий

                  • g14
                    .

                    • 18 February 2005
                    • 10465

                    #39
                    Сообщение от Штит
                    Грешники очень страдают от постоянной заботы избавиться от греховных поступков . От чего Иисус Христос избавил человечество?
                    Христос вообще не учил о первородном грехе.

                    Поищите в Евангелиях сами.


                    Христос даже не говорил, что избавит человечество от "греха", он учил, как правильно жить, чтобы обрести внутри царство небесное.


                    Грехи - это заморочка для разделения сознания человека на части, для облегчения его порабощения и эксплуатации.

                    Ну, во-первых, завеса раздралась надвое...
                    От того, что в храме разодралась завеса - ничего не изменилось. Слова,слова... множество слов и только.
                    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                    Комментарий

                    • Алексан
                      Ветеран

                      • 22 October 2011
                      • 7462

                      #40
                      Сообщение от Штит
                      Это значит, что Бог сейчас доступен каждому как личный Бог? Я правильно это понимаю?
                      Я то думаю, от чего это мир стал как дурдом. Ну уважил Штит открытием своим, что у каждого есть личный Бог. Но то что у нас с тобой разные Боги это видно, по тому что пишешь и на что положительно отзываешься. Ты поклоняешься сатане, а мы Христу Богу нашему.
                      Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                      С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                      Комментарий

                      • Штит
                        Завсегдатай

                        • 26 October 2011
                        • 609

                        #41
                        Сообщение от ahmed ermonov
                        За то, что вы здесь пустословите и народ сбиваете,... к примеру.
                        Мир!
                        Пустословие в том, что никто не отвечает по существу, как ответ на вопрос. А получается стремление научить тому,чего сам толком не понял...Просьба говорить только по заданной теме

                        Комментарий

                        • Штит
                          Завсегдатай

                          • 26 October 2011
                          • 609

                          #42
                          Сообщение от ahmed ermonov
                          Не думаю, что форум именно для этого. Здесь продолжается наша жизнь, наше исповедание. И ваши и мои сообщения читаются не только нами самими. Остерегайтесь, потому что вы можете стать сосудом злаНе знаю, насколько вам мои слова покажутся искренными, но я не желаю вам ничего плохого.Мир!
                          Здесь не просто продолжение личной жизни, а христианский диалог. Он имеет конкретные правила т.е. УВАЖЕНИЕ К ПОСТАВЛЕННОЙ ТЕМЕ. Здесь нет ни добра ни зла, а удовлетворение потребностей собеседника. А без такта и взаимоуважения - базар.

                          Комментарий

                          • Штит
                            Завсегдатай

                            • 26 October 2011
                            • 609

                            #43
                            Сообщение от Алексан
                            Я то думаю, от чего это мир стал как дурдом. Ну уважил Штит открытием своим, что у каждого есть личный Бог. Но то что у нас с тобой разные Боги это видно, по тому что пишешь и на что положительно отзываешься. Ты поклоняешься сатане, а мы Христу Богу нашему.
                            Ты наверно хочешь,чтобы я тоже самое сказал тебе.Тебе твой бог не запрещает, а мой Бог говорит- Не суди...и как хочешь,чтобы с тобой поступали люди, так и ты поступай с ними... А ты видно любишь, чтобы тебя оскорбляли?

                            Комментарий

                            • Штит
                              Завсегдатай

                              • 26 October 2011
                              • 609

                              #44
                              Сообщение от Смирна
                              Боже избавь, Брат! Лишиться голоса - ... Захария: не дай Бог!

                              Вот и мне, Брат, всегда в таких случаях хочется спросить у всех этих "шикающих" со всех сторон: был Сад. Был Бог. Который СКАЗАЛ, что человек - лучшее и ЛЮБИМОЕ творение Его.

                              И (вдруг!) Он "берёт" и прям посреди Сада сажает какое-то "жуткое" дерево. Равноценно как в манежик к грудному ребёнку бросить электроудлиннитель: может, "грохнет", а может ...?!

                              Потом - змей! В том же самом Саду, где ЛЮБИМЫЙ и только что "рожденный" человек. Змей - ужас и чудовище (для всех веков и народов!) А потом эти же (говорящие всем хором) утверждают вновь входящим, что "Бог нас всех о-о-очень любит! Очень-очень!" и пытаются в этом уверить.
                              Но (как-то) не получается.
                              Или поверить... или спросить: "Простите, а ЕСЛИ "любит", то..."
                              Ответа не дождёмся: его попросту нет; будут тонны разглагольствований, но это всё будет "пальцем в Небо"
                              Люди а в частности христиане не понимают для чего Бог посадил дерево и запретил...поэтому тайно критикуют Бога за это...А нет, чтобы уразуметь, что этим деревом Бог отличил человека то Себя. ЧЕЛОВЕК РАЗРУШИЛ ЭТУ ГРАНИЦУ ЭТО И ЕСТЬ ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ!, он хочет быть ничем не ограниченным,как Бог.Именно поэтому здесь на форуме все шикают в сторону Иисуса Христа, и утверждают своих богов ,чтобы не зависеть от Бога и оставаться в беспределе. Это есть ГРЕХ, с которым безбожники не хотят расстаться. Признание Триединого Бога (а значит Иисус Христос-Бог) освобождает человека от первородного греха. и соединяется с Богом как едино.. И не надо путать грех с безнравственным (плохим) поступком, который совершается по человеческой слабости. Мы просим Бога простить и Он прощает, если мы приняли Его ограничение. Но это не о религии идет речь...

                              Комментарий

                              • Штит
                                Завсегдатай

                                • 26 October 2011
                                • 609

                                #45
                                Сообщение от ahmed ermonov
                                В каком-то плане да, но что вы имеете в виду под словом "личный Бог"?
                                Мир!
                                Если в Ветхом Завете Бог общался со Своим народом через пророков, то сегодня Бог Дух Святой принадлежит каждому,кто примет Иисуса Христа Богом и соединится с Ним при Его условиях. А каких? В Новом Завете все показано..И теперь у всего человечества внутри каждого Один Бог - Дух Святой..Это не национальный бог, как был у язычников и сейчас Библию приспосабливают мусульмане себе, мормоны себе Иудеи себе...Никто Иисуса Христа не отрицает,Но относятся к Нему как им хочется. Не исключение и христиане разных национальностей...Вот как-то так...

                                Комментарий

                                Обработка...