Человек рождается свыше через водное крещение или веру и покаяние...?

[Даниил В.]

Извините, но сажать человека себе на шею не намерян. Потому не мой вы апостлол, да и не Его. Ибо признакам Его Апостолов вы не соотвествуете. В теме молит для страждущих вас не видно,что бы на деле явить силу и власть Апостольскую. А так, извращение Писания, да превозношение себя как нечто важное... Хорош не тот кто себя хвалит, а кого хвалит Господь и о ком СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ и подкрепляет его слова, последующими знамениями.

Цитата из Библии:

Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами. 2 Кор. 12:12

Скажите Топаз, когда Спаситель назвал Своих учеников Апостолами, то у них тут же появились знамения, чудеса и силы? Нет же?
У них это все появилось лишь после того, как на них сошел Дух Святой. А пока они хоть и были названы Апостолами, но сил не имели...)))
А вот тот, кто говорит о себе, что он уже в Духе Святом, вот это уже вопрос: - -ну и где сила Духа Святого(знамения, исцеления и чудеса)?
Нету?

[Даниил В.]

Вот вы и не хотите родится от слова которое говорит о том что крещение спасает. Экспресс ответь крещение спасает или нет.?

Скажи Деня, от кого слово исходит, чтобы слушающий мог родиться от слова? От тебя?

[Люблю всех]

Церковь Христова, это Чаша, в которой смешаны вода и вино, небесное и земное, примирение небесного и земного чрез Иисуса Христа.

[Деня христианин]

Как вы быстро всё ересью именуете. Не спешите? Скажите Дух в какой момент сходит? В момент выхода из воды? Как на Иисуса? Или как на Корнилия, когда и Пётр удивился? Так они получили Духа Святого ДО крещения в воде.

Цитата из Библии:

Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

Да, а если вспомник про некого Симона, который был при Филиппе, он так же крестился, но Духа Святого не получил (моё мнение). Как и члены Иерусалимской церкви Анания с Сапфирой или по вашему они были рождены Свыше.

Объясняю уже в который раз и не помню Петр сказал как и мы вначале!!! Дух Излился. То есть один и один раз . а не сказал Петр что как всегда сходит Дух.
Теперь Дух с разделяющимися языками и говорением не сходит или вы ждёте когда на вас такое сойдет и учите тому. Этим Бог показывал что язычники принимаются им наравне с иудеями. Так же как и задержка с самарянами чтобы не было церкви самарянской а именно одна апостольская церковь.

Так что вот. А Симон был крещен и апостолы брак не делают так же как и Бог. И Анания и Сапфира тоже христиане и были крещены в отличае от вас.
Они были наказаны по плоти чтобы дух был жив для праведности.
Кор.5:5 предать сатане во
измождение плоти, чтобы дух
был спасен в день Господа
нашего Иисуса Христа.

Вы все прочтите сначала тему Церковь Христа а потом спрашивайте.

[Люблю всех]

Кто-то из вас писал. Дух Святой исходит из воды. Я думаю это не так. Дух остается в духе, но в воде действует благодать Духа, и формула воды изменяется, а человеческое тело состоит из более 70% воды

[Люблю всех]

далее

более того, даже молекулярный уровень костной ткани изменяется. Всех люблю

[Topaz]

Объясняю уже в который раз и не помню Петр сказал как и мы вначале!!! Дух Излился. То есть один и один раз . а не сказал Петр что как всегда сходит Дух.
Теперь Дух с разделяющимися языками и говорением не сходит или вы ждёте когда на вас такое сойдет и учите тому. Этим Бог показывал что язычники принимаются им наравне с иудеями. Так же как и задержка с самарянами чтобы не было церкви самарянской а именно одна апостольская церковь.

Неудобвразумительное пояснение. Какие языки? Это было в день пятидесятницы, при чём тут Корнилий?

[Topaz]

Скажите Топаз, когда Спаситель назвал Своих учеников Апостолами, то у них тут же появились знамения, чудеса и силы? Нет же?
У них это все появилось лишь после того, как на них сошел Дух Святой. А пока они хоть и были названы Апостолами, но сил не имели...)))
А вот тот, кто говорит о себе, что он уже в Духе Святом, вот это уже вопрос: - -ну и где сила Духа Святого(знамения, исцеления и чудеса)?
Нету?

Ну вы же из себя апостола рядите, потому и признаки к вам, а не ко всем верующи в ком Дух Святой, залог нашего спасения обитает. "Признаки Апостола", а не признаки "принявшего Утешителя", как вы тут выкрутить хотите. А бы давно прекратил с вами общение, но ведь эту переписку читают те, кому вы голову задурили, так пусть и посмотрят на своего "апостола" и почитают, что вы тут сочиняете.

Именнто так, сразу и появились. Помните они молоденькие, зелёненькие прибежали к Иисусу и радостно галдят как дети "и бесы повинуются о Имени Твоем", вспомнили?

[Фома]

Извините, но сажать человека себе на шею не намерян. Потому не мой вы апостлол, да и не Его. Ибо признакам Его Апостолов вы не соотвествуете. В теме молит для страждущих вас не видно,что бы на деле явить силу и власть Апостольскую. А так, извращение Писания, да превозношение себя как нечто важное... Хорош не тот кто себя хвалит, а кого хвалит Господь и о ком СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ и подкрепляет его слова, последующими знамениями.

Цитата из Библии:

Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами. 2 Кор. 12:12

Это значит , что для тебя я не апостол :
...[1 Кор.9:2] Если для других я не Апостол, то для вас [Апостол]; ибо печать моего апостольства - вы в Господе.

[Люблю всех]

Неудобвразумительное пояснение. Какие языки? Это было в день пятидесятницы, при чём тут Корнилий?

И языки сходят, и пророчества, и многое по благодати и теперь и всегда. Совсем не давно даже 3 чудо воскресения с многочисленными свидетелями, смотрите фильмы Амвилохий Почаевский, Алексий Бортсуманский, Схииеродиакон Антоний.

[Деня христианин]

А ты ответь сначала крещение с Небес или от человеков?

[express]

Учение о том, что через крещение водой человек рождается свыше (без крещения водой не может войти в Царство Божие) - не соответствует здравому смыслу, заповедям Божьим..., потому что отрезается путь к спасению, например, тяжело больным (которых нельзя транспортировать в водоём, ванну..., чтобы полностью погрузить их в воду, иначе, они умрут)...

...разве есть то, что мешало бы человеку креститься? Если бы он умер в крещении, то все равно бы крестился и это бы его не остановило, если бы он верил (и таким образом, спасся)...

Рассказываю реальный случай из жизни. За неделю до смерти, женщина (87 лет) покаялась, уверовала в Евангелие (Мар.1:15), признала Иисуса Господом и мы верим, что спаслась, как об этом сказано в Слове Божьем (Рим.10:9), подобно разбойнику на кресте (Лук.23:39-42), находясь в таком болезненном состоянии, что её нельзя было даже взять на руки, она сразу начинала задыхаться... Если бы сын этой женщины налил полную ванну воды и потащил её крестить (окунуть с полным погружением), то она умерла бы!

Так вот, за подстрекательство к убийству тебе, пастору... (проповедующим вышеупомянутые учения) - тюрьма (ст. 33, ч. 4 и ст. 105, ч. 2 УК РФ).

Убийце своей матери (сыну) - тюрьма (ст. 105 УК РФ).

Убийце своей матери, пастору, тебе... (проповедующим вышеупомянутые учения) - озеро огненное: "...убийц... и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

Все родственник навсегда возненавидели бы сыны матери и его Бога, убивших мать... "Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников" (Рим.2:24).

Ваши учения говорят о повреждении ума: "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе" (2Кор.11:3).

[Topaz]

А ты ответь сначала крещение с Небес или от человеков?

Наверное вы забыли, как обвиняли меня в ереси,за то что я сказал "крещение Духом от Господа".

[Topaz]

Это значит , что для тебя я не апостол :
...[1 Кор.9:2] Если для других я не Апостол, то для вас [Апостол]; ибо печать моего апостольства - вы в Господе.

Это Павел говорит, который очень много СОТВОРИЛ,Господь через него, а вы кто?

[Люблю всех]

Спор не понятен