Смена конфессии. Жду советов.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Valiant
    Ушел с форума

    • 24 August 2011
    • 26

    #1

    Смена конфессии. Жду советов.

    Приветствую вас, дорогие форумчане. Я зарегистрировался здесь относительно недавно. Надеюсь вы поможете мне прояснить очень важные вопросы для меня. Ну, так вот:
    Я родился в православной семье. В Бога уверовал лет в 14-15. Даже не помню, что меня к этому побудило. Молился своими словами. Почувствовал, что жизнь моя начинает преображаться. Будто бы изнутри укрепляюсь. Но чего то не хватало.
    Лет в 18 добрался до "Нового завета". Сердце мое наполнилось горечью от того, что я раньше не взял эту книгу. В ней истина жизни, иначе и ни скажешь.
    Затем нашел библию, меня ужаснула "жестокость" Господа по отношению к иудеям и язычникам. Я просил Господа явить мне истину, дабы утешился. И вот к нам пришел добрый человек - друг семьи. Он многое мне прояснил, но ум мой все же остался без плода, лишь зерно принял разум мой. Человек этот был пятидесятником. Со временем пришло понимание того, что Господь поступал, как Отец, который хочет наставить на путь истинный свое неразумное дитя. Он дает жизнь и Он же в силах ее взять. И в этом его правда.
    На 21 году своей жизни пришло желание пойти в церковь. Я и раньше бывал в церкви, но без особого понимания. В православной церкви слишком много напускного. Чтобы понять православие, нужно помимо библии еще океан преданий прочитать. Но суть ни в этом. Разве поклонение иконам ни идолопоклонничество. Ибо написано: "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,изображения какого-либо гада, ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. А вас взял Господь и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела, как это ныне видно. Господь прогневался на меня за вас, и клялся, что я не перейду за Иордан и не войду в ту добрую землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел, я умру в сей земле, не перейдя за Иордан, а вы перейдете и овладеете тою доброю землею. Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой, ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель". (Второзаконие 4:15-24). Разве не прогневался господь на Иудеев, когда они начали поклоняться змею созданному Моисеем. Хоть батюшки и говорят, что это "окна".
    Каждый святой отвечает за что то, похоже на греческий пантеон богов. Что ни удивительно, ведь религию мы восприняли из Византии (Второго Рима).
    Службы ведутся на церковно-славянском. Где тут польза. Стоишь и говоришь в такт батюшке аминь всю службу. При этом "плода" в уме не имея. Я уже и "толковый молитвослов" купил и "литургии с объяснениями". Я хочу славить господа с пониманием. Разве Иисус Христос и апостолы говорили с людьми на каком то ином языке, "Нет", они говорили на современном и доступном. Батюшки заявляют, что церковь должна иметь свой не мирской язык. Так кому же они проповедуют миру или себе самим. Ибо все мы живем в современном нам мире.
    Слишком много символизма. Христианская религия должна быть проста и доступна. Православная церковь не хочет меняться. Ей нужны реформы. Ведь суть то одна, истина священного писания. И ее нужно нести людям.
    Со скрежетом в сердце, я прихожу к выводу что мне следует поменять конфессию. Почему со скрежетом, спросите вы. Да потому, что все мои предки были православными. Мой прадед был дьяконом. Родители несмотря на разумность моих доводов, лишь говорят главное верить и жить правильно. Но нет в том полноты жизни христианской. У меня был опыт общения и с баптистами и с пятидесятниками. Я не согласен с пятидесятниками лишь в одном, что дар духа святого обязательно должен проявиться в иных языках. Я был на их служении. И признаться, мне стало не по себе, когда я услышал, как кто то сзади меня начал молиться на иных языках. Ибо сказано: "Но каждому дается проявление Духа на пользу: Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно". (1 Коринфянам 12:7-11).
    Я не был на службе у баптистов. Но, как мне сказали там также. Только не так громогласно и без иных языков. Прошу, прощения если я обидел пятидесятников. Я очень их уважаю. Но я волен выбирать, что ближе мне по сердцу.
    Были мысли и вовсе жить вне конфессий. Читать священное писание, "петь" псалтыри по воскресеньям. Но я хочу в будущем венчаться и чтобы мои дети были крещены. Я же не могу сделать это сам. Это должен сделать пастырь или батюшка.
    Жду ваших мнений и советов.
    Последний раз редактировалось Valiant; 24 August 2011, 02:37 AM.
  • Ilsi
    Завсегдатай

    • 02 August 2004
    • 851

    #2
    Не конфессия спасает. С молитвой принесите этот свой вопрос Богу и как Он на сердце положит Вам, так и сделайте. Если Вам возрастать в вере будет легче у баптистов, идите туда. А за Православную церковь молитесь. И будьте благословенны.

    Комментарий

    • Valiant
      Ушел с форума

      • 24 August 2011
      • 26

      #3
      Я знаю, что суть не в конфессии. Я писал выше: "Были мысли и вовсе жить вне конфессий. Читать священное писание, "петь" псалтыри по воскресеньям. Но я хочу в будущем венчаться и чтобы мои дети были крещены. Я же не могу сделать это сам. Это должен сделать пастырь или батюшка."
      Сложность в том, что родители настроены к этому вопросу, мягко говоря, недоброжелательно. Да и ближайшая баптистская церковь далеко от моего места жительства.

      Комментарий

      • express
        Отключен

        • 16 October 2010
        • 2829

        #4
        Сообщение от Valiant
        Я знаю, что не конфессия спасет. Я писал выше: "Были мысли и вовсе жить вне конфессий. Читать священное писание, петь псалтыри по воскресеньям. Но я хочу в будущем венчаться и чтобы мои дети были крещены. Я же не могу сделать это сам. Это должен сделать пастырь или батюшка". Сложность в том, что родители настроены к этому вопросу, мягко говоря, недоброжелательно. Да и ближайшая баптистская церковь далеко от моего места жительства.
        Основные признаки конфессий:
        1. не поступают, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые не могли получить официальный статус (регистрацию) в государстве (у царей, первосвященников...), власти постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3);
        2. беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям...) - заповедям человеческим (Матф.15:6-9);
        3. враждуют между собой (в отличие от людей Божьих, описанных в Новом Завете Иоан.13:35), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии...;
        4. так же и человека Божьего за обличения... назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии...(Иоан.16:2,3);
        5. преступают учения Нового Завета (2Иоан.1:9; Гал.1:8; Откр.22:19), например, православные, католики: поклоняются изображениям (иконам, статуям...), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, устраивают молитвы, поклонения, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами...

        Написано: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

        Естественно, что Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям)! Так же и сегодня Его ученики не принадлежат ни к одной существующей конфессии. То есть Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

        Комментарий

        • Ilsi
          Завсегдатай

          • 02 August 2004
          • 851

          #5
          Это Вы написали несколько позже, мое сообщение уже было отправлено . Если же брать баптистскую общину, то "невенчанный" брак признается там и "довенчивания" не требует. Если же это Ваше внутреннее убеждение, что так должно быть, то доверьтесь Богу, чтоб разрешил Он этот вопрос ко времени, когда венчание потребуется. А вот детей у баптистов, впрочем как и у пятидесятников, не крестят до их более сознательного возраста (где-то лет до 16 - в разных местах по-разному). Так что для молитвы и принятия решения время у Вас есть вроде бы

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #6
            Сообщение от Ilsi
            Не конфессия спасает. С молитвой принесите этот свой вопрос Богу и как Он на сердце положит Вам, так и сделайте. Если Вам возрастать в вере будет легче у баптистов, идите туда. А за Православную церковь молитесь. И будьте благословенны.
            да, согласна - молитесь Богу в этом вопросе - привыкайте именно у НЕГО спрашивать совета - и станете ЕГО слышать все более и более чисто - сначала в сердце, в нутренне, потом - яснее...
            По вашим взглядам - вам, действительно, у баптистов будет роднее..
            Если далеко - это не причина...
            Да и баптисты сейчас немало имеют общин - может, и в вашем районе появится - а может - уже есть - только вы не знаете.
            Ищите - и найдете
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Сократочка
              Ветеран

              • 01 March 2009
              • 1883

              #7
              Сообщение от Valiant
              Приветствую вас, дорогие форумчане. Я зарегистрировался здесь относительно недавно. Надеюсь вы поможете мне прояснить очень важные вопросы для меня.
              Здравствуйте, Валиант.
              **Привлекла внимание Ваша тема, потому что моя ситуация очень похожа на Вашу. Я прочитала Библию в 8 лет и сразу же увидела огромную пропасть между Ветхим Заветом и Новым. Второй момент - меня крестили (в православие) в том возрасте, когда ребенок уже способен запомнить происходящее, но не способен еще его осознать. Поэтому отношение и к церкви, и к Библии долгое время было индифферентным или даже порой негативным. Когда же пришло время "задуматься о вечном", то обращаться*к православию даже как-то и не думалось.
              Однако после более-менее тщательного анализа я пришла к выводу, что православный вариант христианства - самый неповрежденный. Возможно, как раз благодаря непрерывной традиции уважительного отношения к Святым Отцам, потому что они умели читать Библию "между строк" (Духом Святым). У протестантов все это было утеряно.
              Хотя люди везде люди, и негатива привносится в православную церковь немало.

              Сообщение от Valiant
              Со временем пришло понимание того, что Господь поступал, как Отец, который хочет наставить на путь истинный свое неразумное дитя. Он дает жизнь и Он же в силах ее взять. И в этом его правда.
              На мой взгляд, этим моментом больше всего грешат как раз протестанты. Потому что:
              1) Христос воскрес и своим воскрешением победил смерть. Если бы Бог производил смерть, то Христос бы сказал, что победил Бога, то есть самого себя.
              *2) Цитаты:
              38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

              Евангелие от Луки . Глава 20

              12 Не ускоряйте смерти заблуждениями вашей жизни и не привлекайте к себе погибели делами рук ваших.
              13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,
              14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
              15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
              16 нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли, и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием.

              Книга премудрости Соломона . Глава 1

              23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;
              24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

              Книга премудрости Соломона . Глава 2

              Правда - это вовсе не наивысшее из дел, которые мы можем проявить по отношению к другому. Бог же - наивысшая сущность. Мне очень запомнилась одна фраза из "Идиота" Достоевского:
              «У вас нежности нет: одна правда, стало быть несправедливо»

              По поводу чтения Отцов Церкви. Вот Вы зачем-то пришли на форум спрашивать совета. Значит, не можете самостоятельно найти в Библии ответы на Ваши вопросы. Считайте, что Предание - тот же форум.

              Насчет икон... Меня почему-то этот момент вообще никогда не смущал. Может быть, потому что я люблю изобразительное искусство. Вы же ходили, наверное, в Третьяковку. Самим доскам и холстам в православии никто не молится. Икона не есть обязательный и необходимый атрибут. Но, на мой взгляд, ничего плохого от них нет.
              Последний раз редактировалось Сократочка; 24 August 2011, 04:15 AM.
              Made in Heaven - Born to be Wild

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #8
                Можете поискать себе конфессию по вкусу, разочароваться пару раз и, может быть, даже задержаться в какой-нибудь лет на 5-10, а потом вернуться в Православие.
                Можете потратить немного времени на обучение и понять Православие сегодня.
                Многие люди, пошедшие по первому пути скажут, что второй в вашей ситуации намного предпочтительнее. Но каждый должен в жизни совершить свои собственные ошибки - поэтому могу предположить, что вы все-таки двинетесь к пятидесятникам.
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • Сократочка
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 1883

                  #9
                  Сообщение от Фокс
                  Можете поискать себе конфессию по вкусу, разочароваться пару раз и, может быть, даже задержаться в какой-нибудь лет на 5-10, а потом вернуться в Православие.
                  Можете потратить немного времени на обучение и понять Православие сегодня.
                  Многие люди, пошедшие по первому пути скажут, что второй в вашей ситуации намного предпочтительнее. Но каждый должен в жизни совершить свои собственные ошибки - поэтому могу предположить, что вы все-таки двинетесь к пятидесятникам.
                  Господа, делайте Ваши ставки!
                  Made in Heaven - Born to be Wild

                  Комментарий

                  • akaydash7
                    Отключен

                    • 18 April 2011
                    • 1121

                    #10
                    Православие это вера апостольская и Вселенских Соборов, без нововведений и урезок.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55229

                      #11
                      ................
                      Последний раз редактировалось Двора; 24 August 2011, 02:14 PM.

                      Комментарий

                      • Фокс
                        Ветеран

                        • 01 November 2010
                        • 8322

                        #12
                        Сообщение от Двора
                        Мало этого,
                        обвенчайтесь в церкви.
                        Зачем венчаться в Церкви, к которой ты не принадлежишь?
                        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #13
                          Сообщение от Сократочка
                          Господа, делайте Ваши ставки!
                          судьба человека - и ставки - как на скачках???
                          да уж - явно не Бог вами действует...
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Сократочка
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 1883

                            #14
                            Сообщение от Ольга К.
                            судьба человека - и ставки - как на скачках???
                            да уж - явно не Бог вами действует...
                            Когда идет разговор о слишком уж серьезных вещах, то не грех и пошутить.
                            Глядишь, ситуация разрядится, и нужный ответ сам придет.
                            Made in Heaven - Born to be Wild

                            Комментарий

                            • Фокс
                              Ветеран

                              • 01 November 2010
                              • 8322

                              #15
                              Сообщение от Ольга К.
                              судьба человека - и ставки - как на скачках???
                              да уж - явно не Бог вами действует...
                              А что мы еще можем сделать? Не думаете же вы, что человека, вознамерившегося совершить несколько ошибок, можно переубедить разумными аргументами?
                              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                              Комментарий

                              Обработка...