Почему некоторые люди говорят что апостол Павел отменил закон Моисеев?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • timur123456789
    Ветеран

    • 07 September 2010
    • 3437

    #301
    кашрут и обрезание были отменины Христом.
    Десят заповедей НЕ БЫЛИ отменины Христом.

    4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
    (Рим.10:4) (Здесь под законом поинмается кашрут и обрезание)

    Десят заповедей НЕ БЫЛИ отменины Христом.
    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
    Google "Swedenborg"

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #302
      Сообщение от timur123456789
      Конечно если под законам понимать 10 заповедей а не обряды такие как обрезание и кашрут.
      10 заповедей,так же как и обрезание,-это договор между Богом и потомками Авраама,и к другим народам отношения не имеет.Впрочем,как и кашрут.

      Кашрут система ритуальных правил, определяющих соответствие чего-либо требованиям Галахи, еврейского Закона. В основе законов кашрута лежат заповеди Торы, а также дополнительные правила, установленные еврейскими религиозными авторитетами, главным образом в Мишне и Гемаре, вместе образующими Талмуд (Устная Тора).

      . /10/ И ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК ИЗ ДОМА ИЗРАИЛЯ И ИЗ ПРИШЕЛЬЦЕВ, ЖИВУЩИХ МЕЖДУ НИМИ, КОТОРЫЙ БУДЕТ ЕСТЬ КАКУЮ-НИБУДЬ КРОВЬ, - ОБРАЩУ ЛИЦО МОЕ НА ТОГО, КТО ЕСТ КРОВЬ, И ОТТОРГНУ ЕГО ИЗ СРЕДЫ НАРОДА ЕГО.

      /15/ И ВСЯКИЙ, КТО БУДЕТ ЕСТЬ ПАДАЛЬ ИЛИ РАСТЕРЗАННОЕ ЗВЕРЕМ, ЖИТЕЛЬ СТРАНЫ ИЛИ ПРИШЕЛЕЦ, ВЫМЫТЬ ДОЛЖЕН ОДЕЖДЫ СВОИ И ОМЫТЬСЯ В ВОДЕ, И НЕЧИСТ БУДЕТ ДО ВЕЧЕРА, И ЛИШЬ ТОГДА ОЧИСТИТСЯ. /16/ ЕСЛИ ЖЕ НЕ ВЫМОЕТ ОДЕЖД СВОИХ И ТЕЛА СВОЕГО НЕ ОМОЕТ, ТО ПОНЕСЕТ НА СЕБЕ ВИНУ СВОЮ". (Левит 17)

      Для других народов существуют законы Творца данные Ноаху(Ною)!

      Бог благословил Ноя, его потомков (то есть всё послепотопное человечество) и всё творение, что на земле (Быт.9:117) и дал человечеству ряд моральных законов. В заключение, Господь пообещал Ною более не уничтожать людской род и как знак божественного Завета с людьми в небесах воссияла радуга.

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #303
        Сообщение от timur123456789
        кашрут и обрезание были отменины Христом.
        Ну и зачем вам уподобляться антихристу,и доказывать что иудей Иисус пошёл против Бога, и начал отменять Закон,то есть то что Бог дал на "веки вечные", до Суда Божьего? Тем более что сам Иисус говорил что ничего из заповедей не отменится,пока не исполнится всё...

        Комментарий

        • timur123456789
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 3437

          #304
          Сообщение от rabi
          Ну и зачем вам уподобляться антихристу,и доказывать что иудей Иисус пошёл против Бога, и начал отменять Закон,то есть то что Бог дал на "веки вечные", до Суда Божьего? Тем более что сам Иисус говорил что ничего из заповедей не отменится,пока не исполнится всё...
          ничего из заповедей не отменится,пока не исполнится всё.
          Конечно 10 заповедей(закон) надо исполнять.
          Обряды он отменил.
          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
          Google "Swedenborg"

          Комментарий

          • timur123456789
            Ветеран

            • 07 September 2010
            • 3437

            #305
            10 заповедей,так же как и обрезание,-это договор между Богом и потомками Авраама,и к другим народам отношения не имеет.Впрочем,как и кашрут.
            Цитата из Библии:
            24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
            25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
            26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
            (Гал.4:24-26)


            Так и у тебя получается два завета , один в рабстве - обрезание и кашрут. "один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,"

            И второй завет , завет крови Господней - " а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам."

            Ты почему то выбераешь завет который в рабстве.

            Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
            Google "Swedenborg"

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #306
              Сообщение от timur123456789
              Конечно 10 заповедей(закон) надо исполнять.
              Обряды он отменил.
              А что Вы понимаете под словом обряд?

              Изменение статуса человека часто сопровождается обрядом, например: инаугурация, свадьба, похороны, крещение и т. д.
              Молитва групп людей часто сопровождается обрядами, например: месса.
              В некоторых религиях существуют персональные обряды, например: исповедь, хадж,принятие пищи,молитва...

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #307
                Сообщение от timur123456789
                Так и у тебя получается два завета ,
                один в рабстве - обрезание и кашрут. "один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,"
                И второй завет , завет крови Господней - " а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам."

                Ты почему то выбераешь завет который в рабстве.

                А какой Вы выбираете? Наверное этот:

                Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. (Рим.6:22.)

                18 Освободившись же от греха, вы стали
                рабами праведности.(рим.6)

                15. Ибо такова есть воля Божья,что бы мы делая добро,заграждали уста невежеству безумных людей
                16. как свободные,
                а не как употребляющие свободу для прикрытия зла ,
                НО КАК РАБЫ БОЖИЕ (1 Петра 2)

                Комментарий

                • Greens
                  .

                  • 04 February 2011
                  • 202

                  #308
                  "Отменение же прежде бывшей заповеди (Моисея) бывает по причине ее немощи и бесполезности" (К Евреям 7:18)

                  "Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую."
                  (Матфея 5:39)

                  Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
                  а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
                  (Мф 6:14,15)"


                  Иисус отменил ОКО за ОКО и ОБРЕЗАНИЕ, но не отменял остальных - мне кажется.
                  Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
                  (Прит 14:15)

                  Комментарий

                  • timur123456789
                    Ветеран

                    • 07 September 2010
                    • 3437

                    #309
                    Сообщение от rabi
                    А какой Вы выбираете? Наверное этот:

                    Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. (Рим.6:22.)

                    Цитата из Библии 24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
                    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
                    26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
                    (Гал.4:24-26)


                    Так и у тебя получается два завета , один в рабстве - обрезание и кашрут. "один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,"

                    И второй завет , завет крови Господней - " а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам."

                    Ты почему то выбераешь завет который в рабстве.


                    18 Освободившись же от греха, вы стали
                    рабами праведности.(рим.6)

                    15. Ибо такова есть воля Божья,что бы мы делая добро,заграждали уста невежеству безумных людей
                    16. как свободные,
                    а не как употребляющие свободу для прикрытия зла ,
                    НО КАК РАБЫ БОЖИЕ (1 Петра 2)




                    Цитата из Библии:
                    22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
                    23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
                    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
                    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
                    26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
                    27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
                    28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
                    29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
                    30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
                    31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
                    (Гал.4:22-31)


                    Цитата из Библии:
                    21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
                    (1Кор.7:21)


                    Цитата из Библии:
                    32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
                    (Иоан.8:32)


                    Цитата из Библии:
                    35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
                    36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
                    (Иоан.8:35,36)
                    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                    Google "Swedenborg"

                    Комментарий

                    • Игорь Голаев
                      Отключен

                      • 01 October 2008
                      • 7493

                      #310
                      Освобождение есть только в познании истины.
                      Без познания истины свободным быть нельзя.

                      Комментарий

                      • rabi
                        Отключен

                        • 20 April 2010
                        • 13020

                        #311
                        Сообщение от Greens
                        "Отменение же прежде бывшей заповеди (Моисея) бывает по причине ее немощи и бесполезности" (К Евреям 7:18)

                        Иисус отменил ОКО за ОКО и ОБРЕЗАНИЕ, но не отменял остальных - мне кажется.
                        Око за око,-это всего лишь о справедливом и адекватном суде! Разве мог отменить справедливость нормальный человек?

                        А обрезание христиане до сих пор отмечают 31 декабря!

                        Обре́зание Госпо́дне христианский праздник, отмечаемый в католицизме и православии.
                        Отмечается в католицизме 1 января по григорианскому календарю, в православии также 1 января, но либо по григорианскому, либо по юлианскому календарю (последняя дата соответствует в XX и XXI веках 14 января григорианского календаря), в зависимости от того, какой стиль принят в конкретной поместной Церкви. В Русской православной церкви принят старый стиль.

                        В России дата Обрезания Господня широко известна в светском контексте как «Старый Новый год»

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #312
                          Сообщение от Greens
                          "Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую."
                          (Матфея 5:39)

                          Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
                          а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
                          (Мф 6:14,15)"


                          ЭТО ВСЁ ЧИСТОЙ ВОДЫ ИУДАИЗМ!
                          МОЖЕТ ВЫ ЗАБЫЛИ,НО ИИСУС БЫЛ ИУДЕЙСКИЙ ПРОПОВЕДНИК,А НЕ ЯЗЫЧЕСКИЙ

                          (Плач Иеримии.3) 26. Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа 30. подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением.

                          7Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь.(Исаия 51)

                          Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания. (Ис.50:6)



                          Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою. (Авд.1:15)

                          Не говори: "как он поступил со мною, так и я поступлю с ним, воздам человеку по делам его". (Прит.24:29)




                          Комментарий

                          • rabi
                            Отключен

                            • 20 April 2010
                            • 13020

                            #313
                            Сообщение от timur123456789


                            31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
                            (Гал.4:22-31)[/BIBLE]

                            Цитата из Библии:
                            21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
                            (1Кор.7:21)


                            Цитата из Библии:
                            32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
                            (Иоан.8:32)


                            Цитата из Библии:
                            35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
                            36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
                            (Иоан.8:35,36)
                            Я БОЛЬШЕ ДОВЕРЯЮ ПЕТРУ! А ПАУЛУС И ЛЖЕИОАНН(ИЛИ ТЕ КТО ВСТАВИЛ ИМ В УСТА ЭТОТ ПЛАТОНИЗМ ЭЛЛИНОВ) ЯВНО УЧЕНИКИ ОТ ФИЛОНА,А НЕ ОТ ИИСУСА!И УВОДЯТ ВАС ВО ТЬМУ....


                            15. Ибо такова есть воля Божья,что бы мы делая добро,заграждали уста невежеству безумных людей
                            16. как свободные,
                            а не как употребляющие свободу для прикрытия зла
                            ,
                            НО КАК РАБЫ БОЖИЕ (1 Петра 2)

                            Последний раз редактировалось rabi; 04 October 2011, 02:47 AM.

                            Комментарий

                            • rabi
                              Отключен

                              • 20 April 2010
                              • 13020

                              #314
                              Сообщение от timur123456789
                              Цитата из Библии 24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
                              25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
                              26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
                              (Гал.4:24-26)


                              Так и у тебя получается два завета , один в рабстве - обрезание и кашрут. "один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,"

                              И второй завет , завет крови Господней - " а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам."

                              Ты почему то выбераешь завет который в рабстве.

                              ВСЕМ ЗНАЮЩИМ БИБЛИЮ ИЗВЕСТНО, ЧТО СВОБОДНЫЕ РОДИЛИСЬ ОТ АВРААМА И САРЫ(А НЕ ОТ РАБЫНИ АГАРЬ),-ТО ЕСТЬ РЕЧЬ О ЯКОВЕ, У КОТОРОГО ВТОРОЕ ИМЯ БЫЛО ИЗРАЕЛЬ!

                              А ВЫ ПОЧЕМУ-ТО ВЫБРАЛИ РАБСТВО ЦЕРКОВНИКОВ И ЗАВЕТ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВА

                              Комментарий

                              • Голаева Ирина
                                Отключен

                                • 17 March 2009
                                • 1421

                                #315
                                Отменить может только тот, кто дал.
                                Если Христос - Сын Божий, ипостасть Божья на земле принес Новый Закон и лучший, разве этим он не отменил Ветхий?....
                                Новый Закон упразднил ветхий.
                                Во Христе закон исполнился. Как и исполнится во всяком - кто живет духом, и не плотью своей опрадаться пытается...

                                Комментарий

                                Обработка...