В чём был грех Адама?

[ДобрыйРазбойник]

Он мог сказать, но незачем, так как через Него всё сотворено.

Если через Христа сотворено всё, то значит и творец Адама тоже.

Уважаемый Добрый Разбойник, судя по вашим высказываниям получается что Бог кроме ДОБРА еще и создал ЗЛО-в Адаме и вся вина в случившем на совести Бога.

Если творец Адама создал его своевольным, способным действовать от себя и не боящимся никаких внешних запретов, то смерть Адама как раз и подтверждает, что это так. А вот если бы Адам струсил, то это означало, что в нём нет никакого своеволия (образа и подобия). Но Адам не струсил...

Если вы называете своеволие свободой, то тогда свободная смерть Адама и является проявлением его свободы.

Что бы было, если бы Адам струсил и не нарушил запрет? Христос бы не воплотился и План Его Отца бы потерпел крах.

И это почему-то сейчас считается его "грехом" у грехопаденцев.

Христос прославлял Отца, а не Самого Себя. Его Отец, непостижим нашим разумом, если только через Иисуса Христа.

Почему Христос НИ РАЗУ не говорит о том, что Его Отец это творец Адами и что Он пришёл искупить грех Адама?

[СевСейСлав]

Цитата :Добрый Разбойник.
Если творец Адама создал его своевольным, способным действовать от себя и не боящимся никаких внешних запретов, то смерть Адама как раз и подтверждает, что это так. А вот если бы Адам струсил, то это означало, что в нём нет никакого своеволия (образа и подобия). Но Адам не струсил...

Если вы называете своеволие свободой, то тогда свободная смерть Адама и является проявлением его свободы.

Что бы было, если бы Адам струсил и не нарушил запрет? Христос бы не воплотился и План Его Отца бы потерпел крах.

И это почему-то сейчас считается его "грехом" у грехопаденцев
------------------------------------------------------------------------------------------------------Вы знаете чем схоже Фарисейцы и древний Змий, что они знали как Истину преподнести так чтобы соблазнить человека.
Посмотрите как Древний Змий задает свой вопрос:
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
Посмотрите: вроде повторяет слова Бога, но на самом деле Бог то не так сказал.
Вы точно также задаете ваши вопросы на подобия Змеи(Фарисейца).
При чем тут Струсил Адам или не Струсил?
Бог сказал четко и ясно и доходчиво Не ешь плоды запретного дерева, а то смертью умрешь.
Древний Змий сказал Не умрешь, а станешь таким как Бог, знающий Добро и Зло.
Адам просто не поверил Бога ,а поверил Дьявола.
Адам поступал так же как свое время Сатана на Небе. Хотел стать Богом, и за этого был вышвырнут с Неба на землю.
На счет своеволие свободы Адама. Адам за это своеволие свободы был предупрежден, что смертью умрешь, в чем Адам не поверил, а потом очень пожалел за свое своеволие и покаялся. За своеволия было принесено жертва, а из шкуры этой жертвы было шито для них одежда. За это своеволия был проклят Он Сам, фактически вся Земля, потому что Он был сделан из праха Земного, и все что было создано на земле Богом Вечно приобрело Смерть. Практически Он принес Смерть на Землю. Он испортил все добро которая было создано Богом за 6-7 дней и до сих пор это привычка испортить, сидит в нас благодаря Адама, он нам наследство оставил. Как вы говорите стал Героем?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Добрый Разбойник.
Что бы было, если бы Адам струсил и не нарушил запрет? Христос бы не воплотился и План Его Отца бы потерпел крах.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы кто Бог? Вы думайте что это было у Бога единственный выход из положения, или единственный путь? Из всех Своих путей Бог выбрал самый трудноизбираемый. А Своего Единородного Сына Он мог бы показать во всей красе любыми другими оставшихся путями, а не этим позорным путем для всего человечества которая не заслужил эту жертву или как хотите его назавите не заслуженный ДАР. А где тогда Пути Господни не Исповедимы? Или ты все пути Господни уже Исповедовал? Кто вы такой чтобы поставить оканчательный Вердикт за Бога и за Нас. Не слишком на себя много береш? Опустись на эту грешную Землю, и не ПАРЬСЯ на Небесах.

[Зикар]

[QUOTE=ДобрыйРазбойник;2908865]

Я понимаю, что у вас Христианский взгляд на вещи, хотя вы и типа язычник.

Иисус пытался открыть народу своему,то, что ведали те кого Вы именуете язычниками,результат -известен.

[ДобрыйРазбойник]

Иисус пытался открыть народу своему,то, что ведали те кого Вы именуете язычниками,результат -известен.

Зачем же и вы впадаете в грехопаденческую ересь?? Вы смотрите не на СМЕРТЬ Иисуса, дальше которой не веруют грехопаденцы, а на СВЕТЛОЕ ЕГО ВОСКРЕСЕНИЕ, которое грехопаденцы считают случайностью, которой могло бы и не быть, будь Адам рабски покорен своему творцу.

[ДобрыйРазбойник]

Я так понимаю, что творец Адама, выставляя ему немотивированный запрет ожидал от него принудительной добродетели из страха перед наказанием (смертию умрёшь).

Как это вяжется с образом и подобием Божиим?

[весарионович]

Я так понимаю, что творец Адама, выставляя ему немотивированный запрет ожидал от него принудительной добродетели из страха перед наказанием (смертию умрёшь).

Как это вяжется с образом и подобием Божиим?

Что вы можете знать что задумал Бог? Вы же не знаете как на самом деле рождаются совершенные люди. Когда был сотворён человек, конец его эволюции, Богу, уже был известен. У бога нет времени, временное пространство существует только для человека, для Бога нет. Человек на небесах, отражение Бога, если хотите образа и подобия Его. Но как человек становится образом и подобием, вот вопрос? Думаю подобно Богу, отдалив, себя от тьмы. Рассуждайте. Такого вам никто не говорил.

[Effir]

Получается ,что Адаму и всем до закона не вменяются грехи из десяти заповедей.Но Адаму вменяется его грех о чём в этих строках ясно сказано и это сказали не фарисеи, а Апостолы

А Еве почему грех вменили?Ей же Бог не заповедовал ни есть плода.Она,что нарушила?

[ДобрыйРазбойник]

А Еве почему грех вменили?

Ничего ей не вменили. Не было никакого "грехопадения". Был закономерный уход из детского сада во взрослую жизнь, навстречу Светлому Христову Воскресению.

А обставлено как "грехопадение" это было, на мой взгляд, в чисто воспитательных целях... Но после Воскресения Христа это всё устарело, как и сам ветхий завет.