Заповедь с обетованием 1 Иоанна 4:1

[kirbill]

так этот тандем-"связка" я(мы)(сын(ы) Бога Живого) и Отец одно и есть Истинный Бог.

Ну, это ты про храм говоришь, что типа:
Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель -- храм его, и Агнец.Отк.21:22
Но, забываешь, что мы храм Духа Святого в нас живущего

[meningod 2]

Ведь по большому этот форум фарс для многих,это место покрасоваться собственным пониманием и декларированием сего,не больше того.Любое иное мнение рассматривается как враждебное.К чему это,ведь каждый остается при своем.
Задаю вам вопрос,можно ли понимать Бога хоть как то рационально и ясно но не догматически слепо?

[kirbill]

Хорошо,тогда дайте мне понять кто есть Иисус а кто Отец,

Странный вопрос, если считать, что Бога никто никогда не видел, а вот Иисус это образ Бога невидимого, рождаемый от Него предвечно и безвремено

[Христадельфианин]

прихожу к выводу, что не стоит акцентировать внимание на том, что Иисус не Бог, ибо так мы разделяем Отца и Иисуса разделяем в человеке дух(Отца) и душу(Иисуса), что мне думается не совсем правильно

Но ведь в любом исповедующем Иисуса Сыном Божиим пребывает в Боге и Бог пребывает в верующем, так же как и во Христе

Ин 17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.

Ин 17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

именно таким, единственно обоснованным Библией образом, Иисус Христос Сын Всевышнего, конечно же един(=одно) с Отцом, но не тем кентаврическим лже-единством по Тертуллиану,а тем же самым единством, которым верные братья во Христе едины (=одно) и с Сыном и с Отцом.

Только о таком единстве с Отцом говорил Сам Учитель: в Иоан.17:11,21,22

1 Иоанна 4:15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.


Я не заостряю внимание на том что Христос не Сам Бога, а Образ Его Характера (хотя это ясно сказано В Библии),
наоборот противники заостряют внимание на соравенстве Отца с Сыном, (хотя это ясно опровергается Библией)

[kirbill]

Задаю вам вопрос,можно ли понимать Бога хоть как то рационально и ясно но не догматически слепо?

Даже догматически нельзя

[meningod 2]

Странный вопрос, если считать, что Бога никто никогда не видел, а вот Иисус это образ Бога невидимого, рождаемый от Него предвечно и безвремено

Объясните мне если Иисус это образ Бога,значит тут разговор о двух Божественных личностях или Бог Отец вочеловечился?

[Христадельфианин]

рождаемый от Него предвечно и безвремено

Деян 13: 32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

[kirbill]

Деян 13: 32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

Я говорю о таком рождение, как типа есть предмет и рождаемая от него тень, которая предвечно и безвремено рождается. Конечно, предмет не раскрывает всего, так как может быть ночь и света нет. Но так и понимай, что предмет не был никогда без тени и тень всегда рождается от предмета.

[meningod 2]

Даже догматически нельзя

Вот смотрите писано в Слове-Кто возвестил это с древних времён?.. Не Я ли, Иегова? И нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и Спасителя нет кроме Меня. Ко Мне обратитесь, и будете спасены ибо Я Бог, и нет иного. Исаия 45:21,22.
Я Иегова, Спаситель твой и Искупитель твой. Исаия 49:26.
Но Я Иегова, Бог твой и ты не должен признавать другого Бога, кроме Меня, и нет Спасителя, кроме Меня. Осия 13:4.---------а в НЗ Иисус говорит -Я есмь истина и жизнь,или говорит Филипу- Я и Отец одно и пр в том же духе.
Так тут два Бога,или вочеловечившийся Иегова?Или Иисус вообще не Бог а Сын Его,?

Далее в ВЗ пишется-Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Иегове, уровняйте в пустыне стезю Богу нашему... Вот, Господь Иегова придёт с силою Как пастух Он будет пасти стадо Своё. Исаия 40:3,10,11.----как вы думаете о ком тут речь,разве не о Иисусе Христе,тогда получается что Иисус это вочеловечившийся Иегова,если нет то этот стих о другом.

Как вы понимаете-Бога не видел никто никогда; единородный Сын Он явил Его. Иоанн 1:18.?

Несомненно, что тогда Иегова был в Господе, как наша душа в нашем человеческом невидимый Бог в видимом Боге, и мы можем обращаться к Богу только в Его Божественном человеческом. Это великая истина, о которой Господь сказал: «Благодарю тебя, Отец... что Ты скрыл это от мудрых и разумных и открыл это младенцам» (Матф. 11:25), ибо интеллектуалы те, кто гордятся своей учёностью испытывают глубокое отвращение к этой истине. Таковы нежелающие склониться перед Господом, который пришёл в мир и сделал так, что Его человеческое стало Богом, имеющим, как Он сказал, «всякую власть на небесах и на земле» (Матф. 28:18).

[kirbill]

Вот смотрите писано в Слове

Ну, во-первых, Слово это и есть Иисус Христос

Так тут два Бога,или вочеловечившийся Иегова?Или Иисус вообще не Бог а Сын Его,?

А с чего ты взял, что Иегова это Отец, вот я не пойму

как вы думаете о ком тут речь,разве не о Иисусе Христе,тогда получается что Иисус это вочеловечившийся Иегова,если нет то этот стих о другом.

Да, у меня тоже самое написано, так и чего не понятного?

Как вы понимаете-Бога не видел никто никогда; единородный Сын Он явил Его. Иоанн 1:18.?

Ну, так и понимаю, что Иисус Христос образ Бога невидимого.

Таковы нежелающие склониться перед Господом, который пришёл в мир и сделал так, что Его человеческое стало Богом, имеющим, как Он сказал, «всякую власть на небесах и на земле» (Матф. 28:18).

Да, с чего ты взял, что Его человеческое не было Богом? Сын Единородный в недре Отчем и был и Адам был сотворён по Нему и закон давался Моисею тоже по Нему.

[meningod 2]

Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Иегове, уровняйте в пустыне стезю Богу нашему... Вот, Господь Иегова придёт с силою Как пастух Он будет пасти стадо Своё. Исаия 40:3,10,11.
Из всего этого ясно, что именно Иегова пришёл в мир как Господь наш Иисус Христос, наш Спаситель и Искупитель. Читая начальные слова Десяти заповедей, обращённые к христианам: «Я Иегова, Бог твой», мы должны мыслить о Господе Иисусе Христе, который есть Бог и человек, пребывающий теперь в Своём Божественном человеческом, ибо в евангелии сказано:
Бога не видел никто никогда; единородный Сын Он явил Его. Иоанн 1:18.

[Христадельфианин]

Но так и понимай, что предмет не был никогда без тени и тень всегда рождается от предмета.

Всё чем Вы пытаетсь подпереть небиблейскую философию трёхликого божества это и есть "мудрствовать сверх того, что написано" 1Кор 4:6

Творец - не предмет, и если Он отбрасывает тень, то что тогда является источником света, освещающем Самого Творца?

[kirbill]

Из всего этого ясно, что именно Иегова пришёл в мир как Господь наш Иисус Христос, наш Спаситель и Искупитель. Читая начальные слова Десяти заповедей, обращённые к христианам: «Я Иегова, Бог твой», мы должны мыслить о Господе Иисусе Христе, который есть Бог и человек, пребывающий теперь в Своём Божественном человеческом, ибо в евангелии сказано:
Бога не видел никто никогда; единородный Сын Он явил Его. Иоанн 1:18.[/COLOR]

Ну, да, а не как Моисей с покрывалом на лице
Только вот и вторая природа Иисуса Христа, Сын Единородный тоже был в недре Отчем, только вот не вочеловечившийся

[meningod 2]

у, так и понимаю, что Иисус Христос образ Бога невидимого.--------так образ или сам вочеловечившийся Отец?
Также объясни мне пожайлуста как ты понимаеш термин Богочеловек?

[meningod 2]

Ну, да, а не как Моисей с покрывалом на лице
Только вот и вторая природа Иисуса Христа, Сын Единородный тоже был в недре Отчем, только вот не вочеловечившийся

Ты говориш терминами и сам их не понимаеш.