Зло что это и откуда оно

[Лука]

Kentron

Поделитесь доказательствами ваших вышеперечисленных "знании"

Сатана, он же диавол - отец лжи и потому именно он искажает Библию.

Бог Самоограничил свое всеведение и всемогущество

"Быт.6:6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем."
А теперь ответьте:
Какой смысл в проведении эксперимента, если его итог известен?
Станет ли раскаиваться в содеянном всеведущий и скорбеть о совершенном всемогущий?
Может ли всемогущий в каком-то промежутке пространства и времени ограничить свое всеведение?

Вижу вы ВСЕ знаете.

Я знаю только то, что открывает мне Господь.

[Estrella]

Estrella

Слово "значит неправомерно т.к. второе предложение никак не следует из первого.

В каком-то смысле. Но скорее - борьбы добра и зла.

Согласен с тем, что определенно и ясно сказано, что человек делит все поступающее от Бога на доброе и злое ДЛЯ СЕБЯ. Подчеркиваю - не на добро и зло от Бога, а на характеризуемое ЧЕЛОВЕКОМ, как доброе и злое. И принимать от Бога человек должен все. Даже то, что ему кажется злым.

Я понимаю вашу мысль.
Однако есть определённые явления,которые являются злом для нас.
Болезни.
Боль.
Это объективное зло.

Откр.21:4 И отрет Бог всякую слезу с
очей их, и смерти не будет уже; ни плача,
ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо
прежнее прошло.

А Иов был поражён с разрешения Бога.

[Kentron]

Слава Богу,спасибо,а вы на свой вопрос как бы ответили?

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Зло что это и откуда оно

это парадокс,как к примеру Парадокс Всемогущества. на него нет адекватного ответа, что еще рас доказывает противоречивость Библии .

[Лука]

Я понимаю вашу мысль. Однако есть определённые явления,которые являются злом для нас. Болезни. Боль. Это объективное зло.

"ОБЪЕКТИВНОЕ то, что принадлежит самому объекту, не зависит от субъекта".Философская энциклопедия Болезни и боль не существуют вне субъекта и потому чем-то объективным быть не могут. А вот злом болезни и боль являются для того, кто болеет, испытывает боль и тех, кто его любит. Причем, далеко не для каждого и болеющего, и сочувствующего.

[Kentron]

Kentron

Сатана, он же диавол - отец лжи и потому именно он искажает Библию.

Значит каждый церковник, священник растолковав библию по своему и есть дьявол??? нонсенс

"Быт.6:6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем."
А теперь ответьте:
Какой смысл в проведении эксперимента, если его итог известен?

Вот, наконец то.Об этом и говорю я уже3 часа. это и есть парадокс, логический конфуз, что показывает нестыковку и противоречие в Библии.

Станет ли раскаиваться в содеянном всеведущий и скорбеть о совершенном всемогущий?

Конечно же НЕТ, ПАРАДОКС, (если только Он не хотел от скуки поприкалыватся)

Может ли всемогущий в каком-то промежутке пространства и времени ограничить свое всеведение?

А зачем ему это???

Я знаю только то, что открывает мне Господь.

А Откуда знать что именно Господь, а не добрые зеленные инопланетяне??.........

[Viktor.o]

Брат,просто ныешние христиане думают что под любовью к ближнему понимается любовь в его личности,тогда как личность человека нельзя любить,ибо личность человека есть единое зло.Любят Господа в ближнем,а Господь в ближнем это благо (добро и истины).Когда мы видим духовного человека то мы видим в нем то что следует любить в нем(заметте в нем а не его),когда встречаем человека злого то нам следует искать в нем хотя бы если не духовное добро то хотя бы природное.Если же мы видим одно зло себялюбия,то нам как говорится нечего любить в нем,но мы не должны желать этому человеку зла(ада смерти и пр) а желать должны его исправления.Ведь если в человеке ужасное зло,то зло это исходит из его личности,и любить эту личность все равно что любить зло.Потому многие люди разумные не понимали как можно любить врагов,тех кто убивает,насилует,ворует и т д.Те же кто не поняв Слова (ортодоксалы)восприняли слова Господа буквально(когда Он говорил о любви к врагам) так и не поняли что любовь к врагам состоит в том чтобы не желать им зла,ада,плохого конца а пусть даже через наказание их стремиться к их исправлению.Тогда как люди не преобразованные к врагам относились с ненавистью,они не хотели им исправления,и наказывали их ради самого наказания а не ради врагов.о которых они должны были скорбеть что они больны злом.

Думаю, что если тыкать собеседника в его д...мо, то только подливать масло в огонь. А вот спокойная реакция на его злость (например) и продолжение разговора в духе спокойствия может и его пыл успокоить. Изменится его внутреннее состояние в лучшую сторону. И насчёт "любить ближнего как себя, и любить врагов", то коли "как себя", то вряд ли себя любить нехорошо. Тем более что кто себя любит, тот себя исправить хочет. Вот, образ жизни своей ненавидеть, это - другое дело.

И ещё "любить ближнего" (и врага), думаю что значит уважать его точку зрения, и этим объединить в себе все точки зрения каждого воедино и составить в самом себе единый взгляд на всё мироздание. Ведь, если "мы Им живём и движемся и существуем", то может, глядя на наш единый взгляд на всё вокруг, узрим и Его взгляд?

[Estrella]

"ОБЪЕКТИВНОЕ то, что принадлежит самому объекту, не зависит от субъекта".Философская энциклопедия Болезни и боль не существуют вне субъекта и потому чем-то объективным быть не могут. А вот злом болезни и боль являются для того, кто болеет, испытывает боль и тех, кто его любит. Причем, далеко не для каждого и болеющего, и сочувствующего.

Я имела в виду,что болезни это то,что мы получаем по жизни вне зависимости от праведности или не праведности.
То есть получается,что болезни это объективно существующее зло.
НЕ ЗАВИСЯЩЕЕ от нас.

так же и смерть.

[Лука]

Kentron

Значит

Нет, не значит. Беседуя с кем-то не стоит так явно извлекать нужные Вам мысли из собственных фантазий.

это и есть парадокс, логический конфуз, что показывает нестыковку и противоречие в Библии

Ваша оценка показывает убожество логики атеиста не способного понять суть сакральных истин. Вот это действительно конфуз. А в данном парадоксе нет ни противоречий, ни нестыковок.

А зачем ему это???

А вот это мы узнаем если заслужим. Мы ведь не всеведущи.

А Откуда знать что именно Господь, а не добрые зеленные инопланетяне?

По результатам Примите Христа, как своего Господа и Спасителя. Может Он и Вас вразумит. Если, конечно, будете достойны.

[Лука]

Estrella

Я имела в виду,что болезни это то,что мы получаем по жизни вне зависимости от праведности или не праведности.

Глубочайшее заблуждение. Даже врачи-атеисты знают, что большинство болезней имеют психо-соматическое происхождение.

То есть получается,что болезни это объективно существующее зло. НЕ ЗАВИСЯЩЕЕ от нас.

Так не получается при всем Вашем желании. Ибо и появление, и развитие, и исчезновение болезней от нас зависит напрямую.

так же и смерть.

Смерть - это закон природы, а в природе добра и зла не существует.

[meningod 2]

Заметте написано возлюби ближнего как себя,но не написано возлюби врага как себя,написано просто любить врагов.,но просто любовь к ним выражается в том чтобы желать им исправления..,и как раз наказывая их по закону мы тем самым оказываем им милосердия(с которым они естественно не согласны в силу любви ко злу в себе)
Если же ты будеш злодею помгать,выручать то это не будет любовью к нему ,но наоборот.,самообман,вы своим милосердием только подвергнете опасности подлинно ближних,когда злодей которому вы помогли,причинит им зло.
Тот кто себя любит,творит только зло,а если и творит добро то только заслужливое отравленное себялюбием.Любить надо Господа и Его же в ближнем.А любить Бога не значит любить Его личность но любить благо и истины которые присутствуют в подлинно ближних.Ибо подлинно ближний нам есть Господь,а все ближние нам ближние по качеству и степени присутствию в них Господа то есть благ и истин

[Viktor.o]

...
Тот кто себя любит,творит только зло,...

Если только себя и больше никого, то - согласен. А если себя и других, как себя, то - несогласен.

[meningod 2]

Если только себя и больше никого, то - согласен. А если себя и других, как себя, то - несогласен.

Себя любить нужно но в последнюю очередь,то есть заботится и о себе но ради служения другим и Господу.,то есть заботится о себе не ради себя но ради Господа и жизни по Его заповедям брат

[Viktor.o]

Себя любить нужно но в последнюю очередь,то есть заботится и о себе но ради служения другим и Господу.,то есть заботится о себе не ради себя но ради Господа и жизни по Его заповедям брат

Если есть Любовь внутри, то чел сам становится ею, и любится ему всё, что встречается на пути, потому что у неё природа - любить. Для неё нет ничего нечистого. А если нет любви, а только лишь раздумье о ней, то там конечно будешь теоретически выбирать что любить, а что не любить.

[meningod 2]

Верно брат,но любовь она тогда только любовь если соединена с мудростью.
ТО ЧТО ВЫ ПРИВОДИТЕ ГОВОРИТ О ЛЮБВИ КАК О СЛЕПОЙ А ЗНАЧИТ ГЛУПОЙ,ИБО ТАКАЯ СЛЕПАЯ ЛЮБОВЬ МОЖЕТ СТОЛЬКО ЗЛА СОТВОРИТЬ ЧТО ДАЖЕ ЗЛО ПОЗАВИДУЕТ ЭТОМУ.
вОТ НАПРИМЕР ЛЮБЯЩАЯ МАТЬ ПРЯЧЕТ ОТ ЗАКОНА СЫНА МАНЬЯКА,И ПР

[Viktor.o]

Верно брат,но любовь она тогда только любовь если соединена с мудростью.
ТО ЧТО ВЫ ПРИВОДИТЕ ГОВОРИТ О ЛЮБВИ КАК О СЛЕПОЙ А ЗНАЧИТ ГЛУПОЙ,ИБО ТАКАЯ СЛЕПАЯ ЛЮБОВЬ МОЖЕТ СТОЛЬКО ЗЛА СОТВОРИТЬ ЧТО ДАЖЕ ЗЛО ПОЗАВИДУЕТ ЭТОМУ.
вОТ НАПРИМЕР ЛЮБЯЩАЯ МАТЬ ПРЯЧЕТ ОТ ЗАКОНА СЫНА МАНЬЯКА,И ПР

Много раз уже писал, и ещё раз напишу, о какой любви идёт речь:

ПСИХИЧЕСКОЕ РОЖДЕНИЕ
Первый признак открывающейся психики это любовь и радость радость, которая может быть очень интенсивной и мощной, но без всякой экзальтации и без объекта спокойная и глубокая, как море. Психической радости ничего не нужно для того, чтобы быть, она есть ; даже в тюрьме она не может не существовать: это не ощущение, а состояние как река, которая искрится, сверкает везде, где бы она ни протекала по грязи ли или по камням, через горы или по равнинам. Это любовь, которая не является противоположностью ненависти и которой ничего не нужно для поддержки, она просто есть. Она горит постоянным огнем независимо от того, с чем она встречается, горит во всем, что она видит и чего касается, просто потому, что она не может не любить, такова ее природа; для нее нет ничего высокого или низкого, чистого или нечистого; ни пламя ее, ни радость не могут померкнуть. Есть и другие знаки ее присутствия: она легка, ничто не является бременем для нее, как будто сам мир это площадка для ее игр; она неуязвима и неприкосновенна, как будто навеки находится за пределами всех трагедий, вне всех катастроф; она провидец, она прозревает; она спокойна, очень спокойна едва заметное дыхание в глубинах существа; и широка, безбрежна, как море. Ибо она вечна. И свободна; ничто не может сковать, пленить ее: ни жизнь, ни люди, ни идеи, ни доктрины, ни страны она за их пределами, всегда по ту сторону их, и все-таки находится в сердце всех и каждого, как будто она едина со всем. Это Бог в нас.