Убивать-не убивать...

[сергей 12-10]

На протяжении общения здесь,задаю вопрос,от которого библиопоклонники увиливают.Решил выделить в отдельную тему:

Ребята,как вы это противоречие разрешаете?
1. Втор5:17"Не убивай".
2. Чис31:17"Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте..."

Первые скрижали были разбиты. На вторых скрижалях - читайте внимательно Исход гл.34 ст. 10 - 28 - ВООБЩЕ нет слова "не убий". Но почему-то потом, когда Моисей во Втор. 5:17 читает закон перед Израилем, появляется "не убивай" Теперь самое интересное! Во Втор. гл.5 ст.1 Моисей произносит: " Слушай, Израиль, ПОСТАНОВЛЕНИЯ и законы..." И тут появляется " не убивай"! Что это за постановления? Возможно это уже Моисей от себя что-то добавляет? В частности, слово "не убий" Но тогда оно не имеет юридической силы, потому как не от Бога. Это ПОТОМ УЖЕ Христос своим прочтением "не убий" дает ему силу Закона

[сергей 12-10]

Вопрос не в тему. Как выделить чью-то цитату Не могу разобраться. Спасибо

[Трэм]

Поэтому, в отношении детей, Бог просто забирал их в Свою, лучшую жизнь.

А что,в этом есть смысл:
Т.е дети (мужского пола) будучи рождены Мадианитянами от желания плоти, из рабства плоти не смогли бы никогда выйти (Бог это знал).
У женского пола был шанс т.к они зависимы от мужчин (на то время,по крайней мере).
Так вот,Бог подверг их суду по человекоплотию,чтобы они жили:
«Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.» 1 Пет. 4:6
«А 'восшел' что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли? Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.» Еф. 4:9-10
Т.е они воскреснут во второе воскресение:
«И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.» Откр. 20:12-15
Суд по делам,а тут Бог предотвратил их злые дела,некоторым попускает опять же для усовершения верующих,а тут это было не пригодно вообще никак,женщины ещё пригодились,а мужчины никак.
Надеюсь никто не думает,что мы зарабатываем спасение делами,Бог спас нас по Своей воле не зависимо от дел и даже веры.По вере жизнь вечную,а по делам веры дают награду в этой жизни.
Жизнь вечная-это награда верующих,т.е жизнь в веках (обратитесь к оригиналу греческого,вечная не в смысле бесконечная,а век веков 1000лет,два место только в НЗ,где вечность в смысле бесконечность:
«Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.» Рим. 1:20
«и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.» Иуд. 1:6 во втором случае генетив качества(пример Ангелы силы т.е сильные Ангелы)говорит не о времени уз,а о их надёжности))Писание ограничено планом веков,а не то что не вмещается даже в голову.Сказано только:
«Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем» 1 Кор. 15:28
«И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.» Откр. 21:5
«И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.» Откр. 21:1 это всё что сказано о вечности так сказать, или то,что будет потом.
Итак жизнь вечную они потеряли,а просто жизнь им подарили.

[igor_ua]

На протяжении общения здесь,задаю вопрос,от которого библиопоклонники увиливают.Решил выделить в отдельную тему:

Ребята,как вы это противоречие разрешаете?
1. Втор5:17"Не убивай".
2. Чис31:17"Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте..."

Кто такие библеопоклонники, уважаемый атеизмопоклонник? Такой умный, а не можете такого простого понять? Даже не знаю, как вам удается пережить тот факт, что существуют законы военного времени и мирного.
Или, что при запрете на убийство, есть люди которые убивают безнаказанно. Например исполнители приговоров в странах, где есть смертная казнь.

[Effir]

У тебя мораль,при чём тут дети,а я говорю при ком? При Мадианитянах.

Бог не благославлял их рождение?Откуда они взялись?

В Библии есть такой закон:
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.» Мф. 7:12
Т.е с ними поступили так,как они бы поступили.

Этот закон Бог давал модианитянам?Где об этом в Библии?

[Effir]

Беззаконным народам также дан Богом закон - это их совесть....

Как беззаконный народ может быть с законом?Беззаконный он и есть беззаконный.

А на счёт детей, так это воля Божия. Скажу даже так, если Бог не щадил детей своего народа Израиля за вину отцов
до третьего и четвёртого рода, то пощадит ли детей беззаконного народа

Бог не щадил по израильскому закону.При чём здесь дети язычников,если им не давался закон?"...грех не вменяется,когда нет закона"(Рим5:13)

[Effir]

Кто такие библеопоклонники, ?

Тот,кто считает Библию Словом Божиим.

Такой умный, а не можете такого простого понять? Даже не знаю, как вам удается пережить тот факт, что существуют законы военного времени и мирного.

А ещё существует Божий закон.

[Игорёк999]

Как беззаконный народ может быть с законом?Беззаконный он и есть беззаконный. Бог не щадил по израильскому закону.При чём здесь дети язычников,если им не давался закон?"...грех не вменяется,когда нет закона"(Рим5:13)

А вот и неправильно. В то время в любой точке земли были культы; в каждом культе были свои нормы и правила поведения, местная мораль и понимания хорошего-плохого: это было у вавилонян, у ассирийцев, у греков и в т.ч. у мадианитян. На культах языческих держались города и общины, полисы и государства. Выражение беззаконный относится к культам поклонения т.н. бесам или демонам. Эти культы оправдывали скотоложество, принесение в жертву детей (!), колдовство, пьянство (культ дионисия) и т.п. И, собственно говоря, оправдывая жертвоприношение детей, мадианитяне вполне по своему "закону" их и лишились... Нехорошо как-то, жестковато получилось, но ведь сами же они этого и захотели...

[Игорёк999]

Бог не благославлял их рождение?Откуда они взялись?
Этот закон Бог давал модианитянам?Где об этом в Библии?

Этот закон называется 7 заповедей Ноя. В различных вариациях этот закон был растиражирован по всем тогдашним культам.
И есть ещё такая книга Эноха, где описано, как и от чего такие вот детушки и берутся.

[Effir]

Если душа человека далека от Бога, - она мертва для него.

Это кто ж тебя такому научил?

[Effir]

То что описано в ВЗ, - является ОБРАЗАМИ для нас.

А это откуда взял?

[Effir]

Неверующий или совершенно не знающий о духовных основаниях жизни всегда пытается давить на жалобные эмоции и представить Творца деспотом несправедливым.

Это не ко мне:я не пытаюсь "представить Творца деспотом несправедливым".

[Effir]

Так вспомните Содом и Гоморру ,что говорит Господь о разврате и идолослужению т.д.

Эти два города являются символами разврата и беззакония:

Быт18:20-21 «И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма».

Рим 9:29 «И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре».
грех гомосексуализма в Левите 18:22 «Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость».
Гомосексуальные связи были общепринятыми взаимоотношениями у Хананеев языческих племён и народов, населявших Ханаан. Опасаясь, что их греховный стиль жизни может быть заимствован евреями, Господь Бог, вводя Израильский народ в землю обетованную, заповедал ему уничтожить все эти народы, что они, кстати, не сделали
Что касательно Мадианитян (евр. Мидьян,"спор", "ссора"), потомки четвертого сына Авраама от Хеттуры(Быт 25:2; 1Пар 1:32).
Когда израильтяне после исхода из Египта пришли в Заиорданье, Мадианетяне. состояли в тесном союзе с моавитянами (Чис 22:4,7) и совместно с ними вводили израильтян в грех распутства и идолослужения(Чис 25:6), поэтому Господь повелел Моисею относиться к ним как к врагам (Чис 25:16-18).
Если вас беспокоит отрывок Чис. 31:1318. мы должны помнить следующее. Многие из этих мадиамских женщин были напрямую вовлечены в обольщение, которое привело к тысячам смертей; поэтому они понесли наказание за свои грехи. Но что сказать о молодых девушках, которые, возможно, ничего не сделали?

Попав в израильский стан, эти девушки не только были бы защищены от опасностей, с которыми они могли встретиться, но и встретили бы хорошее обращение. В конце концов, именно этого требовали израильские законы.

Дети здесь при чём?

[Effir]

Первые скрижали были разбиты. На вторых скрижалях - читайте внимательно Исход гл.34 ст. 10 - 28 - ВООБЩЕ нет слова "не убий". Но почему-то потом, когда Моисей во Втор. 5:17 читает закон перед Израилем, появляется "не убивай" Теперь самое интересное! Во Втор. гл.5 ст.1 Моисей произносит: " Слушай, Израиль, ПОСТАНОВЛЕНИЯ и законы..." И тут появляется " не убивай"! Что это за постановления? Возможно это уже Моисей от себя что-то добавляет? В частности, слово "не убий" Но тогда оно не имеет юридической силы, потому как не от Бога. Это ПОТОМ УЖЕ Христос своим прочтением "не убий" дает ему силу Закона

версия таки....

[Effir]

А вот и неправильно. В то время в любой точке земли были культы; в каждом культе были свои нормы и правила поведения, местная мораль и понимания хорошего-плохого: это было у вавилонян, у ассирийцев, у греков и в т.ч. у мадианитян. На культах языческих держались города и общины, полисы и государства. Выражение беззаконный относится к культам поклонения т.н. бесам или демонам. Эти культы оправдывали скотоложество, принесение в жертву детей (!), колдовство, пьянство (культ дионисия) и т.п. И, собственно говоря, оправдывая жертвоприношение детей, мадианитяне вполне по своему "закону" их и лишились... Нехорошо как-то, жестковато получилось, но ведь сами же они этого и захотели...

Сами дети при чём?