Смерти нет, а мы не знали?!

[Лука]

Лука вы спросили про Христа, я вам и ответил, спросили бы про Иисуса, ответил бы, Иисус умер на кресте и после воскрес. Так вы хитрите, мол бессмертные умирают, или нет.

Но в чем хитрость? Вы разделяете Господа на Иисуса и Христа. Один по-Вашему умер, а второй - нет, что с точки зрения Библии полный бред. Я знаю одного Иисуса Христа - умершего и воскресшего. Не понимаете? Отвратитесь от ереси - Бог вразумит.

[весарионович]

Но в чем хитрость? Вы разделяете Господа на Иисуса и Христа. Один по-Вашему умер, а второй - нет, что с точки зрения Библии полный бред. Я знаю одного Иисуса Христа - умершего и воскресшего. Не понимаете? Отвратитесь от ереси - Бог вразумит.

Никто не занимается разделением. Иисус а верней его земное тело было временным, потому и умерло. После воскрешения мы наблюдаем Его в совершенном теле, измененном. Полное имя Бога нашего, Господь Иисус Христос, и к единству я пришел шивиля мозгами, а не споря с пустословами. Лука многие вас знают, как любителя буковки а не истины, так что в конец мы с вами, не придём.

[Лука]

весарионович

Никто не занимается разделением. Иисус а верней его земное тело было временным, потому и умерло.

Значит Иисус по-Вашему не умирал?

После воскрешения мы наблюдаем Его в совершенном теле, измененном.

И в чем совершенство этого тела?

Полное имя Бога нашего, Господь Иисус Христос, и к единству я пришел шивиля мозгами

Это заметно. Что ж, шивиляйте дальше

[Сестра Аллачка]

[QUOTE=Лука;2624069]весарионович

Значит Иисус по-Вашему не умирал?

ну как же не умирал! умирал канечно же!

И в чем совершенство этого тела?

а по моему любое тело что На верху Совершеннее любого что на земле!

[Бурыкин Андрей]

Вечность - не бессмертие, а срок превышающий нашу способность осознания его длительности. Дух бессмертен, плоть смертна, а душа смертна, но спасаема Господом.
Теперь мои предположения..

"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух." - Это Христос сказал. Видите, только два части: тленная, тварная и нетленная, потому что от Духа. Тленная сама по себе не живёт, если в ней нет духа. Дух рождается Духом, поэтому он бессмертен. Об этом и тема.
Написано: "вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живо" - дыхание жизни от Бога. Душа живая - производная от дыхания жизни. У Павла - "сеется тело душевное, восстаёт духовное". Никаких делений жизни на Божую и подсудную - нет.  

[Бурыкин Андрей]

Отец жертвы не хотел. Но окончание жизни по закону и начало жизни по благодати требовало последней жертвы по закону, которую и принес Христос в виде Самопожертвования.

"Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его; и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв. Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия." - Ев. Марк.12.32. Это наипервейшая заповедь и наипервейший закон.

Написано: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет" или "Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты." или "Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя."
А вы пишите: "Самопожертвования".

[Бурыкин Андрей]

Но в чем хитрость? Вы разделяете Господа на Иисуса и Христа. Один по-Вашему умер, а второй - нет, что с точки зрения Библии полный бред. Я знаю одного Иисуса Христа - умершего и воскресшего. Не понимаете? Отвратитесь от ереси - Бог вразумит.

"Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу." А исшедшего от Отца, вы Христа Иисуса не знаете? А идущего к Отцу, вы не занете? А ведь Тот кто исшёл, Тот и вернулся, не умирая.
Что же по-вашему и Христос Сам Себя разделил? Или Его слова: "Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух" к Нему отношения не имеют?

[Лука]

Бурыкин Андрей

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух." - Это Христос сказал. Видите, только два части: тленная, тварная и нетленная, потому что от Духа. Тленная сама по себе не живёт, если в ней нет духа. Дух рождается Духом, поэтому он бессмертен.

Ничего не имею против.

Написано: "вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живо" - дыхание жизни от Бога. Душа живая - производная от дыхания жизни.

То есть душа появляется, когда в плоть вдыхается дух. И с этим согласен. Душа - это психика живого существа рожденного от соединения смертной плоти и бессмертного духа.

А вы пишите: "Самопожертвования".

Я так пишу потому, что в Библии так написано о Христе "Евр.7:27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого." Еще? "Евр.9:28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение."
Будете с Библией спорить?

"Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу." А исшедшего от Отца, вы Христа Иисуса не знаете? А идущего к Отцу, вы не занете? А ведь Тот кто исшёл, Тот и вернулся, не умирая.

Значит не верите Библии? Дело Ваше. А Христиане слову Божьему верят.

Что же по-вашему и Христос Сам Себя разделил? Или Его слова: "Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух" к Нему отношения не имеют?

Эти слова имеют отношение ко всему живому. Но к нашему обсуждению эти слова прямого отношения не имеют.

[Второисайя]

... Христиане слову Божьему верят ...

Бывают разные христиане и разные каноны и понимания библии.

Насчёт смерти теперь, смерть, по свидетельству "клинически умирающих" бывает слаще мёда, прекрасней самого прекрасного и красивого чего только есть, а бывает и страх ужасный наполняет человека, некоторые вообще ничего не помнят, не ощущают.

Моё мнение о праведниках, о которых говорит библия - их мало и это не те, кто себя таковыми считают.

[Лука]

Второисайя

Бывают разные христиане

А бывают нехристи выдающие себя за христиан.

Моё мнение о праведниках, о которых говорит библия - их мало и это не те, кто себя таковыми считают.

А конкретнее?

[Второисайя]

Второисайя

А бывают нехристи выдающие себя за христиан.

А конкретнее?

Моя позиция по вопросу "истинных и неистинных христиан (учеников Иисуса Христа)" :

только тот, кого избрал Бог и привёл к определённому служению - является истинным и такой не сомневается, а ощущает Бога явно и получает понимание свыше;

остальное же подавляющее большинство - это, в лучшем случае, энтузиасты, ищущие.

[Лука]

Второисайя

Значит и в этом наши мнения совпадают.

[весарионович]

[QUOTE=Лука;2624069]

Значит Иисус по-Вашему не умирал?

Это по вашему не умирал, по моему умирал Иисус, Христос не умирал так как является Духом, а Дух вечен.

И в чем совершенство этого тела?

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.(1Кор.15:44)

[Второисайя]

Второисайя

Значит и в этом наши мнения совпадают.

Более того, совпадают и в том, что мы оба не считаем меня истинным христианином ... но я и остальных здесь присутствующих таковыми(истинными Христианами) не считаю.

[Лука]

весарионович

по моему умирал Иисус, Христос не умирал так как является Духом, а Дух вечен.

Ясно. Этой ереси около 2-х тысяч лет. Так что, ничего нового.