Где Бог Мать?

[Лука]

Это не сложный вопрос.

Так почему Вы не отвечаете просто и понятно? Зачем цитировать пол-Библии для простого ответа на простые вопросы? Повторяю:
1. По-Вашему Христос "может выступать как материнский аспект"? И кого по-Вашему Он родил?
2. Вы продолжаете утверждать, что Сын Человеческий Иисус Христос был сотворен? И где это описано?

[Донна Роза]

Рожден. Причем дважды - родителями и Богом. Так будет ответ на мои вопросы?

Аминь. Тогда можете поспорить еще и с Библией и апостолами, называющее вас "тварью", то есть "творением". Не обижайтесь, не я придумала.

Если вы такой прям уж упрямый, тогда, пер фаворе, дайте ответ на еще один вопрос: Адам - он сотворен или рожден? Можно по аналогии.

[Лука]

Адам - он сотворен или рожден?

Сотворен. Так Вы ответите или продолжите вопросы задавать?

[Донна Роза]

Сотворен. Так Вы ответите или продолжите вопросы задавать?

Ну вот и выяснили. Еще бы выяснить чем именно вы лучше Адама.

По остальным пунктам мои соображения и обоснования цитатами из Библии страницей выше: http://www.evangelie.ru/forum/t83128-8.html

[Лука]

Ну вот и выяснили. Еще бы выяснить чем именно вы лучше Адама.

Понятно. Сплошное бла-бла-бла... Вопросов больше нет.

[Галиночка]

А интересно, кто такой этот "зверь"? Он уже есть или нет? Вот Гитлер со своей системой концентрационных лагерей, он же вроде бы номера людям ставил? Может быть "зверь" - это какая-то тоталитарная идеология со своими лидерами типа Сталина, Гитлера, Мухамеда?.... воот....

Ясно сказано, что это "противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом
или святынею, так что в храме Божьем он сядет, как Бог, выдавая себя за Бога. 2Фес.2:4.
Так что его искать надо в религии, да и число 666 написано будет на голове-тиаре.
И весть 3-го ангела из Откр.14:9-11, дает сторгое предупреждение живущим.

Я дала только краткий вам ответ, но это уже материал для другой темы. Не будем смешивать темы.

[Донна Роза]

Словом Бога в Библии назван Христос. По-Вашему Христос "может выступать как материнский аспект"?
То есть, Вы продолжаете утверждать, что Сын Человеческий Иисус Христос был сотворен? И где это описано?

Не Христос назван "Словом Божьим", а Слово Божье, воплотившись по обету на земле было названо "Иисус" с добавкой "Христос".

Человек из плоти, в том числе и вы - это творенье Бога. Как бы вам не хотелось быть "рожденным", вы все же "сотворенный". Также к творениям Бога относится все Мироздание.

А знаете кто вас создавал? Вас создавал Бог-Яхве, иначе говоря Тот Кто Был, Есть и Будет, своим Словом и посредством своего Слова.

Вдумайтесь. Мысть - это понятие не материального плана. А Слово - это материальная сущность, иначе говоря, облаченная в материю Мысль.

А вот то, что вы добиваетесь услышать: единственная сущность, которая не относится к творению - это единое с Богом Слово Божье: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков."

Когда Слово Бога воплотилось на земле, оно стало Творением, при чем грешным. Это имеется в виду когда говорят: "Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом." Исая, 53:4

Затем, на земле, Слово Бога, его обещаное искупление, Иисус Христос прошел все испытания, выполнил Закон, остался безгрешным, и Воскрес к своей Славе Слова Божьего... открыв нам путь за ним к воссоединению с ним и с Богом. Читайте Римлянам, 6:4-7 и далее.

[Донна Роза]

Ясно сказано, что это "противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божьем он сядет, как Бог, выдавая себя за Бога. 2Фес.2:4. Так что его искать надо в религии, да и число 666 написано будет на голове-тиаре. И весть 3-го ангела из Откр.14:9-11, дает сторгое предупреждение живущим. Я дала только краткий вам ответ, но это уже материал для другой темы. Не будем смешивать темы.

Я изучала Коран некоторое время (ноне модно) и доизучалась до того, что от ислама меня шарахает как от чумы. Мало того, я считаю это тем самым лжеучением, лжепророком и учением Сатаны - аналогов исламу по его жестокости, лжи, регрессивности и ненависти я не обнаружила...

[Лука]

Когда Слово Бога воплотилось на земле, оно стало Творением, при чем грешным. ...
Иисус Христос прошел все испытания, выполнил Закон, остался безгрешным...

Вот до какого абсурда и ереси доводят человеческие умствования.

[RemuS]

Донна Роза!

У Вас в Бразилии (где много диких обезьян) все исповедуют арианские и адопцианские взгляды или Вы одна такая?

[Трэм]

Слово Бога - рождено.... даже у людей мысли и слова рождаются, а не творятся; творятся уже сочинения, поэмы, трактаты... по делу и не по делу. Происхождение же Адама и Христа я тоже не сравнивала, так что не надо вставать на дыбы.
p.s. Ага... ну да, из Колосян первая глава 13-20:
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
Ну вот.... Если Словом Бога все создано, то Слово может выступать как материнский аспект. Воплотившись же на земле в человеческом теле Слово проявило аспект Творения, а именно человека, т.е. Сына. Но это мое такое понимание. Христианство, слава Богу, не диктует, а учит. Каждый ученик понимает в меру своих возможностей.
Если Слово Бога рождено, а человек - сотворен, то споры о том, Иисус Христос сотворенный ли, или рожденный как то не комильфо; как Слово Божье - рожденный, как Человек в плоти - сотворенный......

Хочется добавить,что здесь "рождённый прежде всякой твари" т.е действительно-задуманный,как Сын Божий, Как Сын Человеческий и даже уже заклан: «И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.» Откр. 13:8
А по сути Он сущий-не рождённый не сотворённый никогда:
«Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.» Ин. :» Ин. 1:18
«Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.» Ин. 8:25
И так:Христос от начала (всегда,без начала) сущий,потом рождённый(задуманный),как Сын, прежде всякой твари и заклан,потом воплощённый:рождённый от Духа на земле,совершил задуманное,потом прославлен и нам надо воздать Ему славу,славу Отца,которую Он и имел.
Ева где была от начала Адама? Но у Бога нет начала и у Христа его нет.
«Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.» Еф. 5:31-32

[Трэм]

Это не сложный вопрос. Ответ содержится в первой главе Евангелия...
Воплотившись на земле, Слово Бога, Иисус Христос, унаследовал и грех - смерть:
Вот в этом суть обещания, наследования и примирения, как я полагаю. Не претендую на истину в последней инстанции, потому что ошибаются все.

Конечно Христос и Сын Человеческий ,Сын обещания,всё как положено.Но,что Он унаследовал грех и смерть?
У нас тела душевные да ещё и грешные.У Адама в раю было тело душевное,но безгрешное.Умер бы он,если жил дальше и не согрешил?
Думаю нет,потому что было ещё "дерево жизни"(суть Христос),с которого он бы ел и жил:
«И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.» Быт. 2:9
«И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.» Быт. 3:22
Да и Иисус бы не умер,Он унаследовал тело душевное,но безгрешное(грех передаётся от мужчины получается).
А тело душевное может болеть:
в 1000 летнем царстве на земле останутся люди-гости на свадьбе,греха Адама не будет но смерть ещё остаётся для них.
Те кто обрёл духовные тела-это не касается,но на земле также будут плодится люди.1000 Царство-это награда верующих.
«Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.» Откр. 22:2
Листья и плоды только в Небесном Иерусалиме,но на земле будет и земной (описание Иез.40..),думаю один над другим,и будут приходить народы для поклонения и исцеления и жизни:
«Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.» Откр. 21:24
«Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.» Ис. 66:22-24
«Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.» Ис. 11:6
А вне:
«Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.» Откр. 22:14-15
Я так понимаю.

[Донна Роза]

Конечно Христос и Сын Человеческий ,Сын обещания,всё как положено.Но,что Он унаследовал грех и смерть?
У нас тела душевные да ещё и грешные.У Адама в раю было тело душевное, но безгрешное. Умер бы он,если жил дальше и не согрешил?
Думаю нет, потому что было ещё "дерево жизни"(суть Христос),с которого он бы ел и жил:
Да и Иисус бы не умер,Он унаследовал тело душевное,но безгрешное (грех передаётся от мужчины получается).

Ну я не знаю... в Евангелии от Иоана говорится что "слово стало плотью".... вообще, раз Христос не только исцелял, но и оживлял людей, то он не болел и тело его было совершенным, тем паче, что он не нес ДНК человека. Я так понимаю это был конденсированный в плоть Дух и необходимо было родиться от женщины, чтобы создать плотское тело. А вот то, что он умер - это добровольная смерть совершенного человека: "он понес наши грехи". Ну и Воскрес соответственно, потому что "в нем была жизнь". Тогда наверное Христос все-таки грех не унаследовал и вы правы.....

Я так еще думаю, что если бы Христос не был бы смирен как ягненок, а хотя бы раз в жизни разгневался или солгал бы, или ослушался Бога, то он бы не Воскрес, так что его земная жизнь тоже была для него большим испытанием. Шутка ли - молчать, когда над тобой издеваются и висеть на столбе, когда можно запросто и сойти, и вообще всего этого не допустить..... Но так надо было и поэтому тем более его жертву крови ценить надо....

Пардон за многословие. У Адама же в раю тело было плотское, в которое Бог вдохнул дыхание жизни. Я думаю что смерть как результат греха - это вирусы и болезни, которые убивают тело. Мы стареем не потому что стареем, а потому что с самого рождения наши тела агрессивно бомбардируются вирусами, микроорганизнами, болезнями, пороками...... как то так... еще мы теряем кровь когда поранимся... Кровь в Библии - это носитель Жизни...

[Донна Роза]

Хочется добавить,что здесь "рождённый прежде всякой твари" т.е действительно-задуманный,как Сын Божий, Как Сын Человеческий и даже уже заклан: «И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.» Откр. 13:8
А по сути Он сущий-не рождённый не сотворённый никогда:
«Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.» Ин. :» Ин. 1:18
«Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.» Ин. 8:25
И так:Христос от начала (всегда,без начала) сущий,потом рождённый(задуманный),как Сын, прежде всякой твари и заклан,потом воплощённый:рождённый от Духа на земле,совершил задуманное,потом прославлен и нам надо воздать Ему славу,славу Отца,которую Он и имел.

Согласна. Слава Богу, на форуме есть мыслящие люди.

[Донна Роза]

У Вас в Бразилии (где много диких обезьян) все исповедуют арианские и адопцианские взгляды или Вы одна такая?

Видите ли, на тупые вопросы обычно следуют тупые ответы.