ПРОСНИСЬ ЦЕРКОВЬ !!!

[Богочеловек]

[QUOTE=Галиночка;2599666]

О, даже и НЕ ожидала такой категоричности и сравнений.

Закон Божий - 10 заповедей, он вечен, как и Сам Бог, прочтите Псал.110:7-8. и Ис.40:28.
Закон Божий есть истина (Псал.118:142.), он неизменен (Матф.5:17-18).
И он есть Конституция всей Вселенной, т.е. ему подчинены и другие мирожители,
которые восклицали от радости при творении нашей земли. (Иов.38:7)

И очень сожалею, что вы отвергаете гармоничность всего Священного Писания,
согласованность его от Альфы до Омеги, ибо оно все исходит от одного Божьего источника,
ведь ясно сказано в Откр.22:14, что доступ к дереву жизни дан только тем, кто соблюдает Закон Божий.

Так что это не я, а вы вносите новое свое толкование.

Как все сложно и запутанно . Вы заменяете простоту и любовь Бога к человеку наличием "Всепревосходящего" закона, пытаясь применить его в таких ситуациях, где и нужды-то в нем еще и не было... при этом прикрываясь "гармоничностью" Писания. Вы и сейчас пытаетесь жить по закону? К Галатам никакого отношения не имеете?
Не знаю, может вам так понятнее.... но для меня проще вопроса питания и роста, как следствия, нет ничего. Каждому - свое......

[Галиночка]

[QUOTE=Богочеловек;2603882]

Как все сложно и запутанно . Вы заменяете простоту и любовь Бога к человеку наличием "Всепревосходящего" закона, пытаясь применить его в таких ситуациях, где и нужды-то в нем еще и не было... при этом прикрываясь "гармоничностью" Писания. Вы и сейчас пытаетесь жить по закону? К Галатам никакого отношения не имеете?
Не знаю, может вам так понятнее.... но для меня проще вопроса питания и роста, как следствия, нет ничего. Каждому - свое......

Да, каждому свое, свобода выбора, никто НЕ принуждает, только высказываем свое понимание.

"Не хлебом единым будет жив человек, но всяким СЛОВОМ, исходящим их уст Господа".

В послании к Галатам говориться об обрядовом, церемониальном Моисеевом законе,
который был положен справа от ковчега, где хранились 10 заповедей. Втор.31:26.
Вот именно этот закон праздников и жертвоприношений и был всего лишь слабыми вещественными началами, тенью.
Вот этот закон потерял свою силу после смерти Христа.

А Закон Божий 10 заповедей - он совершенен (Псал.18:8. Иак.1:25), он вечен, как и Сам Бог (Псал.110:7-8.), Закон свят и заповедь свята (Рим.7:12), и он неизменен (Матф.5:17-18)

[Богочеловек]

А Закон Божий 10 заповедей - он совершенен (Псал.18:8. Иак.1:25), он вечен, как и Сам Бог (Псал.110:7-8.), Закон свят и заповедь свята (Рим.7:12), и он неизменен (Матф.5:17-18)

Галиночка, вы говорите о внешнем - костылях для бессильных....
Я же - о внутреннем законе ЖИЗНИ в нас, делающим нас способными "превзойти праведность книжников и фарисеев"...
[Рим 8:1-17]2потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
4чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.


Вот поэтому для меня вопрос ЖИЗНИ первичнее Закона (хоть в 10, хоть в1000 заповедях) в любом его виде. И для Бога - тоже.....
Ну не был дан закон Адаму - поставлен он был перед деревом жизни чтобы КУШАТЬ, ну как вы этого не видите....

[Владимир Корчагин]

Проснись церковь! Направления и развитие проекта «Сила Правды» - Страница 12 - Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум

"Проснись церковь!"

Ссылка на видео: YouTube - ПРОСНИСЬ ЦЕРКОВЬ !!!

Текст видео:

Вы редко встретите сейчас призыв к покаянию.
«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху» (Тим.4:3)

Церковь Христова посмотри, что стало с миром из-за того, что ты потеряла то, чем ты должна быть! Но Бог ждет Своих людей! Бог ждет Своих людей! Когда же они взойдут по ступеням, помещенным Богом в Его Слове?!

Церковь, забывшая свое призвание, отвернувшаяся от своих корней и в последствии ставшая церковью-блудницей.
Просто скажите мне, как я благословен. Просто скажи мне, что я буду сильный и популярный, и у меня не будет никаких проблем в моей жизни. Просто скажите мне об этом!

Разбавленное, на половину истинное евангелие говорит: просто верь и ты спасешься! Ничего о печали ради Бога (2Кор.7:10), ничего об отвращении от грехов! Ничего о принятии своего креста и следовании за Господом! Но людям, которые мало молятся, говорят: "ты в порядке, у тебя все хорошо"!

Люди верят в любые стандарты, даже в то, что Новый Завет это законничество и рабство. Любой стандарт Божий является законом! "Я под благодатью, я могу делать все что захочу" - это от дьявола!
Мы изменили понятия, говоря, что, если вы можете удержать людей в течение одного часа в воскресное утро в здании, то это церковь, но это не церковь. Мы можем использовать любую аппаратуру, чтобы удержать людей в течении одного часа и своевременно проводить собрания, продвигая церковь. Но это не та церковь, которую создал Иисус.

И мне стыдно! Быть частью церкви Христа сегодня, потому что я верю, что это позор для Святого Бога. Большинство наших радостей это хлопанье руками и хорошее времяпровождение, а затем пустая болтовня о всякой чуши.

"Не говорите нам о святости, или отделении от мира, не надо! Мы не хотим слышать этого". Люди сегодня ничего не хотят слышать из того, что они называют мрачным и безнадежным. Если это не успокаивает, значит это мрачное и безнадежное!

Друг! Позвольте мне сказать тебе с любовью, иди в ад и живи со всеми земными мерзостями! Любишь пить? иди к пьяницам! Любишь похоть? - иди к проституткам!

Вы были покрыты обманом, чтобы в последний момент своей жизни понять, что обман не приведет вас на Небеса. Вы можете находиться в обмане всю вашу жизнь, вы даже можете петь в церковном хоре.

Я думаю, что нам лучше сторониться бизнеса: "Бог вас любит! Бог вас любит!" и любого неряшливого евангелизма с наклейками на бамперах. Напоминаете ли вы людям о доброте и СТРОГОСТИ Бога?! Напоминаете ли им о дне, когда милость Божья навсегда исчезнет?! Напоминаете ли им о дне, когда люди будут взывать из ада, но никто уже не ответит?!

Но, несмотря на то, что Бог говорил, они создали себе одежду из фиговых листьев и укрыли себя говоря: "Все хорошо! Все хорошо!". И они ищут церковь, которая не будет обличать их грех, и не будет разоблачать их лицемерие. Лучше сердитесь на меня и направляйтесь на Небеса!

Это сегодняшнее, так называемое "любовное Евангелие" достигает только плоти, но не может достигнуть сердца и докопаться до греха, поэтому не может произойти очищения. И если я "хирург Святого Духа", то я не буду накладывать вам повязку, когда вы больны раком, который торчит из кости или плоти. Мы скажем, что мы должны добраться до него и разобраться с ним. Мне все равно, нравлюсь я вам или нет, но я хороший хирург, и я знаю, что я делаю, и я излечу вас от рака!

Это причина, почему некоторые, кто слушает это сейчас, и кто будет слушать в будущем, вы просто не можете радоваться и наслаждаться этими поверхностными богословскими опытами, как многие вокруг вас сегодня! Все вокруг вас говорят: "Веселись! Радуйся! Бог есть любовь! Бог добрый! Бог милостивый! Бог хороший! Приходите в церковь, и вы будете спасены. Забросьте ноги на алтарь. Давайте вместе пить кофе с печеньем!"В то время как в этих призывах даже не упоминается о Боге! Но есть в тебе волнение, и ты бодрствуешь, истинная Невеста этого поколения!

Я хочу сказать вам кое-что, "разбавленное" Евангелие, вовсе не является Евангелием!

Бизнесмены, грубые бизнесмены, пришли туда, на что Бог сказал: «дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников» (Матф.21:13). Вы наживаетесь на людях! С вами будет покончено!

И если вы не верите, что это происходит в нашем поколении, то я призываю вас пойти в христианский книжный магазин на этой неделе и найти там бестселлеры. Спросите, что у них лучше всего продается. И посмотрите на эти книги! Посмотрите на обложки, (они изображают) там образ человека, а не призыв к подобию Бога! "Пять шагов, чтобы стать таким как я","Пять шагов к совершенству","Пять шагов к самопознанию", "Пять шагов к прекрасной судьбе" с их глянцевыми лицами на обложке! Там не говорится церкви Христовой: "Если вы следуете правилам Бога, то вы будете выглядеть как я"!

В 14 главе послания к римлянам говорится, что мы - т.е. даже верующие! Мы все должны - без исключения - должны будем дать отчет за себя Богу! (Рим.14:12) Вы не сможете отправить адвоката, или своего представителя.

[Владимир Корчагин]

2.

Однажды, и не имеет значения, одобряют ли вас друзья, не важно, сколько альбомов вы продаете. Библия говорит, что однажды я буду стоять перед Тем, чьи глаза как огонь, и я не смогу избежать этого. Все из вас кто поет в хоре, дело не в том, что вы в хоре, а в том для чего вы там.

Можешь ли ты увидеть всех святых из всех веков, последовательно стоящих перед Христом, глаза Которого полны святости, и само место "дышит святостью" от присутствия великого Бога!? И Он зачитывает запись вашей жизни перед всеми святыми всех веков!

Ответьте Господу все богословы, рассуждающие над Его словом! На Его вопрос: "Чист ли ты сердцем?"

И вы стали влюбленными в свою красоту! И весь богословский фокус сейчас направлен на то, как вы можете стать умнее, лучше, красивее, богаче. Ты потеряла призыв Бога, Церковь!!

Вы сюда пришли для того, чтобы получить наживу. С вами будет покончено.

Церковь Божья Христова, когда же ты начнешь жаждать праведности?!

Я хочу сказать вам кое-что, "разбавленное" Евангелие, вовсе не является Евангелием!
От церкви до страны мы являемся не только проповедуемым стандартом, но живым примером. Нам нужно искать Бога, вот стандарт Его Книги, не людской стандарт, а Христов! Я не представляю вам некую святость от "святых движений", я проповедую вам Слово Христа, которое является единственной святостью, а не ересью!

Я хочу всем сердцем бросить вам вызов! Оставьте легкие религии! Оставьте пустые поиски Бога! Оставьте все обманы плотской природы!

Святы! Будьте святы! Ибо Я свят! Это Божьи слова, а не мои.

Дай Бог, чтобы епископальные, пресвитерианские, баптистские, методистские, пятидесятнические пасторы начали просыпаться и видеть, что происходит с церковью, которая была когда-то названа церковью Иисуса Христа! Отступившие от веры и отвратившиеся от Истины отцов-основателей.

Когда я вижу церковь в Новом Завете, у них не было величественных зданий, у них не было наемных евангелистов, у них не было много денег, у них не было организации. Они не могли попасть на телевидение и попрошайничать. Но я скажу вам, что они сделали - они перевернули Мир! Достаточно ли вы зрелы, чтоб сказать в этот решающий момент человеческой истории "Господь! Позволь мне восполнить страдания Христа!"
Но если Дух Святой действительно с вами, вас не будет это устраивать! Вас нельзя будет найти среди тех, кто сидит в мнимых "домах Божьих", задрав ноги на алтарь, держа чашку кофе в руке и слушая проповеди о Христе, которого они не знают! Вас не будет такое устраивать!

[/FONT]Потому что, если вы хотите укрепиться в Боге, люди будут критиковать вас и насмехаться над вами, говоря: "Ты пытаешься быть святее нас, да?". Но Господь дал нам не только Иисуса Христа, Он дал нам все! И так как нам недостаточно радости в доме Божьем, нам нужны развлечения! Потому, что развлечениями дьявол заменяет радость!
Мы живем во время, как сказал пророк Малахия, когда боящиеся Господа соберутся вместе еще раз, и будут искать имя Его, и памятная книга будет написана для них, и они вернутся, и они будут знать разницу между теми, кто служит Богу и теми, кто не служит Ему! (Мал.3:16-18)
Люди, нам нужно покончить с грехом. Нам следует отказаться от разводов, и прочих подобных поступков. Что-то нужно с этим делать. Ведь, однажды мы должны будем предстать пред Богом.
Наступает великий суд для КАЖДОГО. Хвала Господу! Он освободит истинно верующих.
Я хочу, чтобы вы изменили свое мнение. Я говорю вам сейчас, что суд у дверей. Рука уже пишет на стене. Весь мир лихорадит, а вы развлекаете этих людей.
Даже если вам придется похоронить свою теологию, то сделайте это сегодня и возвращайтесь к Богу.
Большинство Божьих людей всегда отвергают Божье пророческое слово, провозглашаемое Его слугами.
ТЫ ОДИН ИЗ НИХ?
Отвернитесь от ваших грехов, ибо все народы предстанут пред Божьим правосудием!


Перевод сделан проектом «Сила Правды»
Ссылка на видео: YouTube - ПРОСНИСЬ ЦЕРКОВЬ !!!
Страничка проекта: www.YouTube.com/SilaPravdi
E-mail: SilaPravdi@gmail.com

Ниже указаны имена проповедников:
1) David Wilkerson
2) Keith Daniel
3) Carter Conlon
4) Jim Cymbala
5) Leonard Ravenhill

[Двора]

Галиночка, вы говорите о внешнем - костылях для бессильных....
Я же - о внутреннем законе ЖИЗНИ в нас, делающим нас способными "превзойти праведность книжников и фарисеев"...
[Рим 8:1-17]2потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
4чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.


Вот поэтому для меня вопрос ЖИЗНИ первичнее Закона (хоть в 10, хоть в1000 заповедях) в любом его виде. И для Бога - тоже.....
Ну не был дан закон Адаму - поставлен он был перед деревом жизни чтобы КУШАТЬ, ну как вы этого не видите....

Согласна с вами, что вопрос питания это
важнейший вопрос нашего спасения.
Возлюбить чистое словесное молоко, дабы от него возрасти во спасение,
и слова Христа,
что не хлебом единым жив будет человек,
а всяким словом исходящим из уст Божиих.
Помните как ответил Учитель ученикам,
что у Него есть пища, которую они не знают и это исполнение воли Отца, пославшего Его, Сына.От Иоанна 4 глава.

[Богочеловек]

Согласна с вами, что вопрос питания это
важнейший вопрос нашего спасения.
Возлюбить чистое словесное молоко, дабы от него возрасти во спасение,
и слова Христа,
что не хлебом единым жив будет человек,
а всяким словом исходящим из уст Божиих.
Помните как ответил Учитель ученикам,
что у Него есть пища, которую они не знают и это исполнение воли Отца, пославшего Его, Сына.От Иоанна 4 глава.

Аминь!
Питаемся - значит растем ростом Божьим из детей становясь юношами, потом отцами и старцами... Только важен момент, что наш рост - для Тела, и в тот момент, когда Невеста приготовит Себя - вернется Жених!!!

[antipa21]

ПРОСНИСЬ ЦЕРКОВЬ !!!

YouTube - РР*РРЎРќР�РЎР¬ Р¦РР*РРРР¬ !!! ...

Привет, дорогой брат Никкован! Просто хочу поделиться чувством, которое у меня возникло в момент просмотра данного видеоролика. Конечно, призывы к осознанию своего бедственного положения, перед лицом Господа, абсолютно справедливы и истины. Но вот какое чувство мне не давало покоя во время просмотра: Да, человек увидел своё истинное состояние. Он загорелся, решил жить по новому (проснулся). Что дальше? Надолго ли хватит в нём этого внутреннего запала? Разве мало, каждый в своей деноминации, слышал и продолжает слышать призывов к очищению, святости и освящению? Разве мало искренних верующих, которые хотят жить так, как жил Иисус Христос, а у них этого не получается! Разве мало таких, кто стремится к такой жизни, а на практике падает снова и снова?

Вот вы, форумчане, написавшие тысячи постов и потратившие тысячи часов на отстаивание своего догматического понимания слова Божьего, смените своё рвение, не на отстаивание доктрин, а на практические советы из личного опыта и переживаний Господа, для наставления и укрепления в вере остальных, стремящихся идти за Богом!

[free_kick]

Это смотря что под церковью понимать.
Как пишет известный исследователь раннего христианства Свенцицкая "... в христианских "священных" книгах слово "церковь" ("экклесия" в греческом языке, на котором эти книги написаны) употребляется и применительно к первым небольшим локальным группам христиан, не имевшим четкой структуры, и применительно к складывавшейся мощной организации, которая в IV в. приняла название "всеобщая (католическая) православная (ортодоксальная) церковь". Но различие между первыми общинами христиан и этой церковью очень велико. Это различие подчеркнуто в названии книги: в нем под общиной понимаются первые объединения христиан (как они засвидетельствованы в одном из самых ранних христианских сочинений - "Откровении Иоанна Богослова"); под церковью - церковная организация со сложившимся клиром и иерархической системой должностей. Анализ пути, который прошли христианские объединения прежде чем стать такой организацией, и составляет главный предмет книги. Мы увидим, что христианство не было, вопреки утверждениям богословов, единым учением и единой "церковью". Становление христианского учения и христианских организаций проходило в ожесточенной внутренней борьбе, в процессе приспособления христианства к окружающему миру."

http://krotov.info/history/01/sventits/svent_01.html

[Двора]

Становление христианского учения и христианских организаций проходило в ожесточенной внутренней борьбе, в процессе приспособления христианства к окружающему миру."

А как вы сами думаете,
становилось или превращалось в нечто иное, отличное от начального состояния собрания первых последователей учения Христова?
В великой таки борьбе,
но с чем была борьба?

[free_kick]

А как вы сами думаете,
становилось или превращалось в нечто иное, отличное от начального состояния собрания первых последователей учения Христова?
В великой таки борьбе,
но с чем была борьба?

а вы ссылку на работы Свенцицкой которую я вам дал используйте. Там всё в популярной форме изложено

[Двора]

а вы ссылку на работы Свенцицкой которую я вам дал используйте. Там всё в популярной форме изложено

Не использую, не теряю время на чей то поиск, когда вижу куда он увел.
Достаточно нашей действительности, мы видим куда эта борьба привела.
Мне было интересно ваше мнение, а не Свенцицкой.
Так что, вы приняли ее мнение и оно уже как ваше.

[nickoyan]

Привет, дорогой брат Никкован! Просто хочу поделиться чувством, которое у меня возникло в момент просмотра данного видеоролика. Конечно, призывы к осознанию своего бедственного положения, перед лицом Господа, абсолютно справедливы и истины. Но вот какое чувство мне не давало покоя во время просмотра: Да, человек увидел своё истинное состояние. Он загорелся, решил жить по новому (проснулся). Что дальше? Надолго ли хватит в нём этого внутреннего запала? Разве мало, каждый в своей деноминации, слышал и продолжает слышать призывов к очищению, святости и освящению? Разве мало искренних верующих, которые хотят жить так, как жил Иисус Христос, а у них этого не получается! Разве мало таких, кто стремится к такой жизни, а на практике падает снова и снова?

Вот вы, форумчане, написавшие тысячи постов и потратившие тысячи часов на отстаивание своего догматического понимания слова Божьего, смените своё рвение, не на отстаивание доктрин, а на практические советы из личного опыта и переживаний Господа, для наставления и укрепления в вере остальных, стремящихся идти за Богом!

Мир тебе, брат мой Антипа! Понимаю твои переживания и чувства, брат мой, и приводил неоднократно примеры из своего личного опыта хождения в Господе на этом форуме, не зависимо от их результатов...
Но мы всё равно должны делать дела Пославшего нас, пока день, ибо придет ночь, когда ничего уже не сможем делать... Многие ли приняли Христа, при Его земном служении?... Ибо написано:
"Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него,
да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня?
Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их".
(Ин.12:37-40)...

Так и сегодня, те кто призван нести Евангелие Царствия, пусть несут его без
устали, ибо получат награду свою за верность Господу...
А кто и как принимает или не принимает, это выбор лично каждого, ибо
кто жаждет, алчет, стучится и ищет, тому дано будет, а кто нет, то не мы судьи, но Господь...
Скажи брат мой, разве Господь дарует спасение не всем? Разве Он что-то не
сделал на Голгофском Кресте, чтобы мы чего-то не имели для спасения?
Или Бог лицеприятен, и только выборочно дает всё необходимое для спасения и вечной жизни?...
"Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа".(2Петр.1:3-11)...

Полагаю, что не все хотят прилагать усилия и всё своё старание, чтобы достичь спасения, через познание Господа, возрастая в благодати и истине,
ибо это дорогого стоит... А отречься себя, возненавидив душу свою, взяв свой крест, следовать по стопам Христа, терпя страдания, лишения, гонения,
голод, нищету..., ибо живя в своё удовольствие, вкусно кушая не отказывая себе почти ни в чем, не отрекшись от мира сего и мн. подобное сему, разве
таков узкий путь?... Вот и получается, кто за что боролся, тот на то и напоролся... Каждый сам вправе сделать свой выбор...
Каждый из нас может отвечать только за то, на что он призван Богом, но не более того...
С миром во Христе Иисусе, брат мой!

[free_kick]

Не использую, не теряю время на чей то поиск, когда вижу куда он увел.
Достаточно нашей действительности, мы видим куда эта борьба привела.
Мне было интересно ваше мнение, а не Свенцицкой.
Так что, вы приняли ее мнение и оно уже как ваше.

Мнение должно быть обоснованным. А чтобы оно было таковым необходимо знать исторические предпосылки возникновения христианства. А для этого надо обращаться к людям которые этим занимаются профессионально,если не хотите сами копаться в неисчислимом количестве исторических документов. А что касается моего мнения, то мне кажется совершенно очевидным что современное христианство это не учение Христа а учение апостола Павла о Христе. Помните знаменитые слова Павла "ПОДРАЖАЙТЕ МНЕ, КАК Я ХРИСТУ"? То есть вы самостоятельно подражать Христу не должны, а должны только так как это делал Павел

[Двора]

Мнение должно быть обоснованным. А чтобы оно было таковым необходимо знать исторические предпосылки возникновения христианства. А для этого надо обращаться к людям которые этим занимаются профессионально,если не хотите сами копаться в неисчислимом количестве исторических документов. А что касается моего мнения, то мне кажется совершенно очевидным что современное христианство
это не учение Христа а
учение апостола Павла о Христе.
Помните знаменитые слова Павла
"ПОДРАЖАЙТЕ МНЕ, КАК Я ХРИСТУ"?
То есть вы самостоятельно подражать Христу не должны, а должны только так как это делал Павел

Если соглашаетесь, что надо знать мнение профессионалов,
то чем хуже пример Апостола Павла с его обращением?
Он то имел свой опыт общения с Богом, не он жил, а жил в нем Христос и Христос говорил его устами.
Это для меня более достойно подражания чем просто исследования человека,
даже профессионально сделанные.
Это его труд, его поиск.
А труд Апостола Павла это опыт.
Достойный подражания.