Греховно ли тело?

[GalinkaA]

В вас лично как и во мне нет ветхого греховного человека, потому-что мы не иудеи..

неужели ветхий человек зависит от нации?

они имеют суд при жизни каждый год, а не наши Платонические выдумки о небесах.

а вы не имеете этого СУДА?и не раз в год ,а каждый миг

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные

[diana]

Именно, тот кто грешит и - не любит свое тело.
Потому, что - сознательно портит здоровье, укорачивает век, которым распоряжается только Господь.
Но имея свободу воли в поступках и действиях, каждый получает то, что заслуживает.

[Maxim]

Максимушка, вы что, думаете Павел сам понимал, что он римлянам написал?

я уверен что Павел понимал то что писал больше, чем вы понимаете что либо вообще, раз так пишите.(не в обиду)Павел это человек который явно встретился с Богом,и Сам Христос ему явился и он был восхищен до третьего неба,так что нет сомнения что он то уж точно знал чему учил!

[GalinkaA]

вы что то не поняли.Где я писал что надо распинать физическое тело?

вначале

Да,тело греховное,и об этом говорит и учит писание 6 глава послание к Римлянам.

я поняла что вы говорите о физическом теле,а потом

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

греховное тело упразнено сораспятием,
так неужели сораспято физическое тело?

[GalinkaA]

Вы какой конфессии симпатизируете??

ПИСАНИЮ

Что значит "ГРЕХОВНОЕ ТЕЛО ПЛОТИ внутри человека"? Внутри чего? Если тело внутри то, что тогда снаружи?

а как же надобно сораспяться ХРИСТУ?
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
неужели телом физическим?

[Maxim]

греховное тело упразнено сораспятием,
так неужели сораспято физическое тело?

Ветхий человек распят со Христом,чтобы было упразднено тело греховное.Распят ветхий человек,который живёт в теле,но само тело у нас так же осталось,но оно упразднено,то есть потеряло власть над нами.Я не имел в виду распятие физического тела.Ветхий человек это и есть сам грех живущий в нашем теле и поэтому тело и названо греховным,потому что в нём живёт грех,ветхий человек,который при уверовании становится распят и теряет власть над управлением тела,но теперь телом нашим управляет не грех,а обновлённый разум и наш возрождённый дух.

[GalinkaA]

Ветхий человек распят со Христом,чтобы было упразднено тело греховное.Распят ветхий человек,который живёт в теле,но само тело у нас так же осталось,но оно упразднено,то есть потеряло власть над нами.Я не имел в виду распятие физического тела.

понятно...и что есть это греховное тело ,которое распято?

[Maxim]

понятно...и что есть это греховное тело ,которое распято?

опять не поняли. Распято не тело,а грех живущий в теле,распят ветхий человек,а тело(физическое) греховное УПРАЗДНЕНО.Когда Адам согрешил,то в его физическое тело вошла сатанинская природа,грех и теперь в каждом человеке с рождения в его теле находится некая субстанция которая зовётся ГРЕХ,ветхий человек.Так вот эта некая субстанция и была распята со Христом и из за этого распятия,упраздняется и само наше физическое тело,то есть тело наше освобождается от власти греха и мы начинаем жить в правде.

[Haperski]

Я новообращенный, поэтому не судите за невежество.
Вот мне интересно, должен ли христианин не любить свое тело?

С одной стороны оно греховно, но с другой стороны его создал Бог. И разделены ли тело и душа?
Что об этом говорит Писание?

Послание к Ефесянам, Глава 5: «29 Ибо никто никогда не имеет ненависти к своей плоти, но питает и греет её, как и Христос Церковь».


Сообщения № 4, 5 дают ответ соответствующий христианскому учению.

[Haperski]

а как же надобно сораспяться ХРИСТУ?
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
неужели телом физическим?

Слово «сораспятие» означает: распятие со Христом или во Христе. Римляне распинали именно физическое тело Христа, поэтому сораспинается физическое тело, а не мифическое тело внутри плоти.
Как только физическое тело начинает сораспинаться, тут же ветхий человек (метафора означающая - полный раб греха) уже распят, в то время как сораспятие физического тела происходит всю жизнь: «порабощаю и усмиряю тело мое, чтобы проповедую другим, самому не остаться недостойным»

Слова «тело плоти», подчеркивают, что распинается именно тело плоти (то есть плоть), а не тело духа. Тело (сомо) указание на форму бытия объекта.

[КЭДРИН]

Значит мое тело негреховно?

А зачем тогда я принял Христа? Вообще ничего не понял.

[Батёк]

неужели ветхий человек зависит от нации?


а вы не имеете этого СУДА?и не раз в год ,а каждый миг

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные

Конечно в словах Павла все кто заключил Завет с Богом по обрезанию и есть ветхий. Ведь Павел пишет что он по Закону не порочен и может надеется и на плоть. Т.е. если ты обрезан на восьмои день то тебе не нужна благодать ты уже свят. Но с другой стороны говорит Павел из-за надежды на плоть он продан греху и служит ему плотию, а умом служит Христу. Мы же с вами римляни и членовредительство нам запрещено, и мы не под законом Завета и не проданы греху. Но у нас есть свои сложности с судом. Бог иудейский судит по делам а не по намерениям.

[GalinkaA]

опять не поняли.

почему?
я поняла что грех не в физическом теле

Распято не тело,а грех живущий в теле,распят ветхий человек,а тело(физическое) греховное УПРАЗДНЕНО.

вот я и спрашиваю где это греховное тело,которое распято находится?

Когда Адам согрешил,то в его физическое тело вошла сатанинская природа,грех и теперь в каждом человеке с рождения в его теле находится некая субстанция которая зовётся ГРЕХ,ветхий человек.

в тело вошла?
но вы же сказали что, грех не в физическом теле.
так куда вошел грех,и что распять надо?

[GalinkaA]

Как только физическое тело начинает сораспинаться, тут же ветхий человек (метафора означающая - полный раб греха) уже распят, в то время как сораспятие физического тела происходит всю жизнь: «порабощаю и усмиряю тело мое, чтобы проповедую другим, самому не остаться недостойным»
.

так значит чтобы свободиться от греха надо пройти физическое распятие на кресте физическом?

[Haperski]

Когда Адам согрешил,то в его физическое тело вошла сатанинская природа,грех и теперь в каждом человеке с рождения в его теле находится некая субстанция которая зовётся ГРЕХ,ветхий человек

Эта распространенная теория основывается на совершенно неверном, безобразном толковании Рим 5:12-21.