Виновен ли Бог перед людьми?

[zak51]

тут ключевое слово - "справедливость". кто вам сказал, что Бог справедлив?

не может быть любовь справедливой. это первое. второе: рассуждая о потопе, рае и аде, вы мыслите земными категориями забывая, что жизнь наша временна и является подготовкой к жизни вечной. значит всё, что ни делает Бог, пусть даже иногда Его деяния и кажутся вам не справедливыми, полезно, более того, необходимо. для жизни вечной. подобно тому, как врач одному больному назначает аспирин, а другому сложную, мучительную операцию.

да, оперируемый переживёт ужасные страдания, но затем будет здоров и возблагодарит доктора за спасение жизни.

я хочу сказать, что Бог, к каждому конкретному человеку, применяет те методы, которые на 100% помогут ему избежать мучений в будущей жизни. порой это может быть и смерть тела ибо "какой толк человеку если тело свое спасет, но душу погубит".

Мне кажется, что лучше мыслить "земными категориями", чем додумывать какую-то "точку зрения Бога", которая почему-то оборачивается обоснованием мучений в этой жизни. Вот и пример с операцией. Врачи всегда стараются сделать хорошую анестезию. Ведь и чисто от болевого шока больной умереть может.

[irbe]

Мне кажется, что лучше мыслить "земными категориями", чем додумывать какую-то "точку зрения Бога", которая почему-то оборачивается обоснованием мучений в этой жизни. Вот и пример с операцией. Врачи всегда стараются сделать хорошую анестезию. Ведь и чисто от болевого шока больной умереть может.

никто ничего не домысливает, всё на основе писания, а вот про земные категории..."царство Моё не от мира сего..." - читали поди?

[irbe]

Так от чего Бог спасает,от наказания адом???

вот, наисерьёзнейший вопрос.

дело в том, что человеческая природа, после грехопадения адама и евы, стала больной. страстной, то есть страдательной, тленной и, самое главное, смертной. вот от всего этого и спасает Христос.

вы помните каким Он стал после воскресения? то есть Христос, в Самом Себе, исцелил, исправил если угодно, вернул человеческую природу к первозданному состоянию, когда человек был бесстрастным, нетленным и бессмертным и даровал эту исцелённую природу всем нам. мы её, эту природу и получаем в крещении. вот это и есть суть спасения.

[Герман.К.]

вот, наисерьёзнейший вопрос.

дело в том, что человеческая природа, после грехопадения адама и евы, стала больной. страстной, то есть страдательной, тленной и, самое главное, смертной. вот от всего этого и спасает Христос.

вы помните каким Он стал после воскресения? то есть Христос, в Самом Себе, исцелил, исправил если угодно, вернул человеческую природу к первозданному состоянию, когда человек был бесстрастным, нетленным и бессмертным и даровал эту исцелённую природу всем нам. мы её, эту природу и получаем в крещении. вот это и есть суть спасения.

Вот о нетлении можно подробнее,что становится нетленным душа,дух или тело???

[irbe]

Вот о нетлении можно подробнее,что становится нетленным душа,дух или тело???

разумеется тело. ведь мы же стареем, не так ли? вот это и есть тление.

[Герман.К.]

разумеется тело. ведь мы же стареем, не так ли? вот это и есть тление.

Тогда почему люди умирают,или это умирают неверующие сему???

[irbe]

Тогда почему люди умирают,или это умирают неверующие сему???

потому что "сеется тело душевное, восстаёт тело духовное" - и Христос. прежде чем явиться в новом теле, исцелённом и прославленном, то же умер. без этого никуда. подобно зерну, которое, прежде чем принести плод, должно умереть. человек видите ли, добровольно стал смертным, тленным и страстным, но сам уже не в силах вернуться к превозданному состоянию. потому и потребовался приход самого Бога.

вы спросите почему мы сразу не становимся бессмертными? а вот подумайте, что будет если мы, будучи вот такими какие есть, вдруг станем бессмертными? ужас. помните почему Бог ограничил число лет человеку? что бы не укоренялся в грехах.

[Герман.К.]

потому что "сеется тело душевное, восстаёт тело духовное" - и Христос. прежде чем явиться в новом теле, исцелённом и прославленном, то же умер. без этого никуда. подобно зерну, которое, прежде чем принести плод, должно умереть. человек видите ли, добровольно стал смертным, тленным и страстным, но сам уже не в силах вернуться к превозданному состоянию. потому и потребовался приход самого Бога.

вы спросите почему мы сразу не становимся бессмертными? а вот подумайте, что будет если мы, будучи вот такими какие есть, вдруг станем бессмертными? ужас. помните почему Бог ограничил число лет человеку? что бы не укоренялся в грехах.

Получается что через смерть мы приходим к первозданному состоянию?
Но ведь смерть это и есть тление...

[irbe]

Получается что через смерть мы приходим к первозданному состоянию?
Но ведь смерть это и есть тление...

мы живём в смертном, тленном и страстном теле. дабы получить новое, нужно же избавиться от старого. вот мы и получаем семечко новой жизни в крещении. в течении жизни взращиваем его дабы оно дало плоды новой, вечной жизни в новом теле.

[Герман.К.]

мы живём в смертном, тленном и страстном теле. дабы получить новое, нужно же избавиться от старого. вот мы и получаем семечко новой жизни в крещении. в течении жизни взращиваем его дабы оно дало плоды новой, вечной жизни в новом теле.

А вот апостол Павел говорил,что тленное должно облечься в нетленное...

[irbe]

А вот апостол Павел говорил,что тленное должно облечься в нетленное...

ну правильно. тоесть измениться. ведь я же цитировал из того же послания - "сеется тело душевное, восстаёт тело духовное"

[zak51]

никто ничего не домысливает, всё на основе писания

Согласен, что с домысливанием я перестарался. Все по писанию...

[lerry76]

У меня вопрос, в первую очередь, к верующим, у которых есть взрослые дети.
Представьте себе, что вы заходите в комнату, а ваш 20-летний сын(дочь) хочет повеситься. Уже и табурет подставил, и веревку перекинул, и петлю на шею надел. И тут, в самый последний момент, зашли вы.
Ваши действия?
Только без всяких философских измышлений - только конкретные действия!!!

[irbe]

У меня вопрос, в первую очередь, к верующим, у которых есть взрослые дети.
Представьте себе, что вы заходите в комнату, а ваш 20-летний сын(дочь) хочет повеситься. Уже и табурет подставил, и веревку перекинул, и петлю на шею надел. И тут, в самый последний момент, зашли вы.
Ваши действия?
Только без всяких философских измышлений - только конкретные действия!!!

я сначала предотвращу суицид, а потом стану выяснять причины толкнувшие на этот поступок.