Церковь будет восхищена ОДНОЗНАЧНО во время великой скорби

[Ястреб.]

Тебе и говорят - где.
1. - это везде. Т.е явление Христа будет видимо для всех.
2. - это в долине Армагеддон, когда собирутся орлы, что тоже увидят многие.
Какая тут тайна?

Тайна на прямую связана. Читаем.

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)


5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
(Откр.10:5-7)


...Могу быть уверен вам без помощи не когда не связать эти два значения. А ваша версия не выдерживает ни каких подтверждений, при шестой трубе до седьмой на земле умрет третья часть людей, и что по вашему все погибнут в одной долине. Это смешно, в те дни трупы будут везде и на протяжение более трех лет. Это, что точность дня восхищения.

[агатон]

Vladilen



Толково написано ты прав, но есть слова "будем восхищены" - что это значит и когда это произойдет тоже можно вычислить. Это я попытался сделать в предыдущих своих посланиях.

По вашей логике и троицы нет. потому что такого слова в Библии нет.
Павел назвал восхищение - восхищением.
Иисус назвал - один возьмется, другой останется.
Павел так же называл - заберется удерживающий.
Иоанн говорил, что верующие сатану с неба скинут.

[агатон]

Тайна на прямую связана. Читаем.

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

...Могу быть уверен вам без помощи не когда не связать эти два значения. А ваша версия не выдерживает ни каких подтверждений, при шестой трубе до седьмой на земле умрет третья часть людей, и что по вашему все погибнут в одной долине. Это смешно, в те дни трупы будут везде и на протяжение более трех лет. Это, что точность дня восхищения.

Третья часть людей будет помирать почти при каждой трубе.
в долину соберется вся армия мира.
Сам Англел созвал всех стервятников земли на это побоище.
Посему смейтесь над ангелом.
А вам не места из Библии связывать, а свитерочки вязать - это лучше будет получаться.

[Ястреб.]

Третья часть людей будет помирать почти при каждой трубе.
в долину соберется вся армия мира.
Сам Англел созвал всех стервятников земли на это побоище.
Посему смейтесь над ангелом.
А вам не места из Библии связывать, а свитерочки вязать - это лучше будет получаться.

..И когда семь громов проговорили голосами своими, я хотел было писать; но услышал голос с неба, говорящий мне: скрой, что говорили семь громов, и не пиши сего.(Откр.10:4).


... Вас трудно воспитывать, где в клятве Ангела говорится о трупах.

[агатон]

Братья, да вы валенки войлочные................ (шутка)
Вы строите версии, когда не можете объяснить даже половины мест из Откровения.
Да и версии у вас дикие и богохульные.

Вы своей головой подумайте, ну как церковь останется на 7 труб гнева, когда Бог даже евреев оставшихся на земле запечатлит печатью, что бы им не было вреда.
Так не уж то Бог избранным Своим попустит быть наказуемым вместе с грешниками?????????

Все же по порядку написано, шаг за шагом, че мудрите то.............
Шестая печать - это пришествие Христа на небе. Все люди должны увидеть гневающегося Агнца, который востает судить землю. Что бы не думали, что трубы - это случайные стихийные бедствия.
Читайте внимательно, там же написанно, что Он не уже сокрушил, а только встал, что бы сокрушить. Читайте Исаю 2 главу, там описание той же шестой печати............
Это и есть пришествие Христа за церковью.
Это и есть один берется, а другой остается.
Это и есть притча о 10 девах.
Это и есть восхищение
Это и есть забрание удеживающего Духа Святого (обратная пятидесятница)
Это и есть - пошлю ангела с трубою, и соберет избранных
Это и есть - Как Лот вышел из Содома
Это и есть - как Ной вошел в ковчег
Это и есть - молитва христиан - доколе не мстишь живущим на земле за кровь нашу.

Все четко, все ясно, все логично..................

У вас же , ужас какой то...........
Что такое шестая печать? - не знаем, наверно ...........
Что такое пятая печать? - не знаем, наверно........
Что такое скорбь? - не знаем, то ли 7 труб, то ли гонение антихриста, то ли семь чаш.............

Вы напишите, видимую картину будущего, а не ваши версии.
У меня все логично, и я не вижу причин менять свою точку зрения.

Вот эта картина.

[агатон]

..И когда семь громов проговорили голосами своими, я хотел было писать; но услышал голос с неба, говорящий мне: скрой, что говорили семь громов, и не пиши сего.(Откр.10:4).


... Вас трудно воспитывать, где в клятве Ангела говорится о трупах.

А при чем тут клятва Ангела?
Мы говорили по месту - где труп там и орлы.
Ангел клялся, что времени для покаяния уже не будет, когда прогремит седьмая труба - Будет пришествие Христа и суд.
На протежении же всех шести труб мы видим, что призыв к покаянию был.

[Ястреб.]

Шестая печать - это пришествие Христа на небе. .

...Это, как понять сночало на небе , а потом с неба. Два в одном или двойное пришествие. Вы не заутались, как это с неба на небо а потом на землю?

[Ястреб.]

А при чем тут клятва Ангела?
Мы говорили по месту - где труп там и орлы.
Ангел клялся, что времени для покаяния уже не будет, когда прогремит седьмая труба - Будет пришествие Христа и суд.
На протежении же всех шести труб мы видим, что призыв к покаянию был.

...Я пытаюсь вам показать, что не по одному событию надо видеть приближение, но воссоединение всех значения в Писание, только тогда будет вырисовываться вся картина будущих дней.

[агатон]

Вот это картина.
Не знаю, нужно ли подробно писать.......... но я попробую.
Печати - это не конец, это начало болезней.
1. 1 -печать - дух антихриста, или лжерелигий , лжехристов - ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
Я думаю, что эта печать была открыта в 18.... годах. Когда пошла теория дарвина. Отступление от Бога. Духовный вакуум и в итоге наплыв множества разных верований. Хотя апостол Иоанн усматривал этого всадника еще в первых веках.

2. 2 - печать - это мировые войны. - Также услышите о войнах и о военных слухах. 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство;
Я думаю, эта печать была открыта в 19.... годах. Ибо пик мировых войн пришелся именно на 20 век. И после холодной войны стало ясно. Что третью мировую земля не перенесет, из за технического прогресса.

3. 3- печать - это мировой хлебный кризис - и будут глады
Одни говорят, что эта печать тоже уже открыта, потому что голод в неразвитых странах действительно сильный. Но я думаю, это будет мировой кризис хлеба. Когда булка хлеба будет стоить 1000 рублей. многие предсказывают это в недолеком будущем.

4. 4 - печать - это совокупность разных смертей по всему миру - моры и землетрясения по местам;
Эта печать, тоже еще не снята. Но многие усматривают ее скорое появление. Она приведет к тому, что будет формироваться единым мировой кризисный центр. Который объявит христианство вне закона.
Но все это только начало болезней - все же это - начало болезней.


5. 5 - печать - это всемирное гонение на христиан - тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; 10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; 11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13 претерпевший же до конца спасется. 14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

Весь порядок печатей в Апокалипсисе, описал Христос и в 24 главе С 1 по 14 стихи. Это конец для церкви и начало конца для мира. С 15 стиха - идет описание для евреев.

6. 6 - печать - это явление Христа на небе, оно же конец для церкви, восхищение - И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.


7. 7- печать - это начало гнева Божьего на мир - Бог востал сокрушить землю - И войдут [люди] в расселины скал и в пропасти земли от страха Господа и от славы величия Его, когда Он восстанет сокрушить землю. .................и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого..................... И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор, 16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; 17 ибо пришел великий день гнева Его


Церковь вознеслась. Время язычников кончилось, Бог обращается к Израилю. И запечатляет 144000 человек, как остаток на который казни не распрастраняются.

8. 1 - труба - Бог поражает третью часть земли
9. 2 - труба - Бог поражает третью часть моря
10. 3 - труба - Бог поражает третью часть пресной воды.
11. 4 труба - Бог поражает третью часть неба.

В итоге мы видим. Что есть почти нечего, злаки уничтоженны, море продукты уничтоженны, кормов скоту мало - свирепый голод. Пресной воды почти нет - свирепая жажда.
Солнце тухнет, подобие ядерной зимы - жгучий и долгий холод.
Картина напоминает - события блокадного Ленинграда.

12. 5 - труба - доказательство вечных мучений. Дабы не думали, что все это стихийные бедствия, а не гнев Бога.
13. 6 - труба - некое новое оружие, мировая война. Она же описывается Даниилом, как время появления антихриста на мировую арену.

В это время начинается появление антихриста. Его царство и его завоевание всего мира. В это время Бог посылает Илию, дабы тот предупредил живущих на земле - Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. Перед самой последней трубой идет Илия и еще кто то (может Енох....) и проповедуют на всем протяжении правления антихриста.

14. 7 - труба - Христос сходит на землю, на гору Елеон. Тогда в Иерусалиме, еще будет мерзость запустения антихриста. И Христос сойдет, что бы освободить Иерусалим - Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани. 4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку
Господь освобождает Сион и начинает из Иерусалима поражать царство антихриста язвами - И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе,........ кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его..........семь Ангелов, имеющих семь последних язв, которыми оканчивалась ярость Божия. ..........Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.

Это началась великая скорбь, которой не было никогда.........
15. 1 - чаша - гнойные язвы у всех с начертанием
16. 2 -чаша - полностью уничтожение моря
17. 3 -чаша - полностью уничтожение пресной воды
18. 4 - чаша - иное поражение неба - оно стало жечь людей
19. 5 - чаша - суд над правительством зверя. Адские муки
20 . 6- чаша - иссушение рек
подготовка к Армагеддону.
21. 7 - чаша - молнии, громы, великое землетрясение............ континенты сдвигаются обратно, горы разглаживаются, потопом уничтожается город Вавилон окончательно, все города языческие превращаются в руины, град с неба побивает людей - И всякий остров убежал, и гор не стало;

22. В великом гневе, антихрист собирает всю армию мира. Всех людей с начертанием. И они идут на Иерусалим, что бы дать бой Христу, который их мучает этими казнями - Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их
В итоге, они располагаются станом, в долине Армагеддона - и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих, 45 и раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища; но придет к своему концу, и никто не поможет ему.

23. В эту же долину приходи и Христос с войском - это последняя жатва. Снопы все собранны. Ибо в долине будут только люди с начертанием. Все они уничтожены - И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его. 20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; 21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.

24. Затем воскресают все убитые антихристом и правят на земле 1000 лет о имени Христа -Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.



Ну и т.д.

[агатон]

...Я пытаюсь вам показать, что не по одному событию надо видеть приближение, но воссоединение всех значения в Писание, только тогда будет вырисовываться вся картина будущих дней.

Ну так и попытайтесь это сделать сами.

[агатон]

...Это, как понять сночало на небе , а потом с неба. Два в одном или двойное пришествие. Вы не заутались, как это с неба на небо а потом на землю?

Да вот фарисеи и ученики так же не понимали, как это Христос пришел, а потом ушел.

[агатон]

Ну а теперь вы богословы..........
опишите свою картину будущих событий. Все по пунктам, шаг за шагом.
Что бы я представил - от начала болезней до конца, как выглядет в ваших глазах - конец века.

[Ястреб.]

Да вот фарисеи и ученики так же не понимали, как это Христос пришел, а потом ушел.

...Да им не позавидуешь. А мы ждем Господа во спасение.

10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
(Деян.1:10,11)

[Ястреб.]

Ну а теперь вы богословы..........
опишите свою картину будущих событий. Все по пунктам, шаг за шагом.
Что бы я представил - от начала болезней до конца, как выглядет в ваших глазах - конец века.

Всё можно проще.

7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8 все же это - начало болезней.
9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.(Матф.24:7-14)
15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
32 Вспоминайте жену Лотову.
33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
34 Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
35 две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
36 двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
37 На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.
(Лук.17:32-37)

...И не каких 1000лет не будет.

[агатон]

...Да им не позавидуешь. А мы ждем Господа во спасение.

10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
(Деян.1:10,11)

Ну я и писал, что Его стопы встанут на гору Елеон.