Разница между Господним восстановлением и христианством

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • valohan
    Отключен

    • 23 December 2009
    • 8936

    #811
    Сообщение от максимушка
    очень много есть церквей которые не имеют имя или название и не относятся к конфессиям,
    И они все в единстве друг с другом как одна церковь?
    Я думаю ,что ты просто на ходу это придумал !!!

    Комментарий

    • Maxim
      Ветеран

      • 20 June 2010
      • 4927

      #812
      Сообщение от valohan
      Ты не получишь рост без восстановленной церковной жизни, которую Бог обрёл на земле во время первых апостолов.На кресте Бог сотворил новое творение - церковь. Но враг повредил надлежащую церковную жизнь иными учениями с возвратом в Ветхому Завету. В результате церковь деградировала, как и первый Адам. Сегодня Господь восстанавливает действительность утраченной церковной жизни, что бы верующие могли расти в Его жизни. Неужели ты настолько наивен,думая что можешь расти самостоятельно, не понимаешь того, что рост только в церковной жизни и созидании. Но не в произведении отдельно блуждающих духовных звезд и духовных гигантов.
      я не думаю что можно расти самостоятельно и не думал так никогда.Чтобы прийти в церковную жизнь первых апостолов,нам нужен рост в жизни,а не восстановление.Я не считаю себя деградатом.У Бога всегда было созидание в какой то мере,в мере роста людей.Христос сказал что Его церковь невозможно одолеть.То что были отступления людей,это предсказывалось,но Тело Христово и члены Его всегда были и у Христа не деградированное Тело,это будет оскорблением Господа ,так говорить.Поместные церкви в разных местах могут иметь разное состояние,по мере их роста вот и всё и им нужно не восстановление,а рост.

      Комментарий

      • gregori
        Ветеран

        • 11 December 2007
        • 2023

        #813
        Сообщение от максимушка
        я не думаю что можно расти самостоятельно и не думал так никогда.Чтобы прийти в церковную жизнь первых апостолов,нам нужен рост в жизни,а не восстановление.Я не считаю себя деградатом.У Бога всегда было созидание в какой то мере,в мере роста людей.Христос сказал что Его церковь невозможно одолеть.То что были отступления людей,это предсказывалось,но Тело Христово и члены Его всегда были и у Христа не деградированное Тело,это будет оскорблением Господа ,так говорить.Поместные церкви в разных местах могут иметь разное состояние,по мере их роста вот и всё и им нужно не восстановление,а рост.
        Если посмотреть то Востановление Учения началось с времён Лютера. затем Бог открыл что такое водное крещение и появились баптисты. Крещение Духом Святым со знамением иных языках и появились пятидесятники. сначала оправдание верой. затем водное крещение и в конце Духовное Крещение. теперь надо это увидеть и дальше принимать от Господа и следовать за Ним
        www.liveinternet.ru/tags/сид+рот/

        Комментарий

        • valohan
          Отключен

          • 23 December 2009
          • 8936

          #814
          Сообщение от максимушка
          .Поместные церкви в разных местах могут иметь разное состояние,по мере их роста вот и всё и им нужно не восстановление,а рост.
          Вот когда все члены войдут в практическую действительностью восстановления, тогда и получат рост. А до тех пор можно кричать сколько угодно,высказывая недовольство, неся в себе багаж деградации старого внутреннего состава, но практического роста у многих не будет

          Комментарий

          • Maxim
            Ветеран

            • 20 June 2010
            • 4927

            #815
            Сообщение от valohan
            И они все в единстве друг с другом как одна церковь?
            Я думаю ,что ты просто на ходу это придумал !!!
            поместная церковь если под главенством Христа,значит в единстве и уже неважно сообщаются ли они с другими городами или нет.Поместная церковь такое же Тело Христа как и в других городах.Я уверен что есть такие церкви которые под главенством Христа и слышал о них не один раз от верующих. То что в "восстановлении" все их церкви в единстве это абсолютно ничего не доказывает,потому что любая деноминация имеет своё единство во многих городах и все как одна церковь,например "баптисты",но это не доказывает что это и есть Тело.Это просто хорошо организованная организация,в которой люди считающиеся духовными ,решают то,как двигаться всему "телу" (организации).Хотя Христос и действует во многих деноминациях подобных "восстановлению",но это не доказывает что раз ты там получил озарение или ощутил присутствие Господа,значит вся эта деноминация от Бога и это Тело Христа.

            Комментарий

            • Maxim
              Ветеран

              • 20 June 2010
              • 4927

              #816
              Сообщение от valohan
              Вот когда все члены войдут в практическую действительностью восстановления, тогда и получат рост. А до тех пор можно кричать сколько угодно,высказывая недовольство, неся в себе багаж деградации старого внутреннего состава, но практического роста у многих не будет
              а какой практический рост есть в "восстановлении"? Другие внешние практики есть и не более того.Знаний много,буквы много,формализма много,а ЖИЗНИ мало и любой живой в "восстановлении" это признаёт,а если ты это не видишь,значит ты,Володя,слепой.Оглянись и посмотри честно на свою церковную жизнь и скажи : это ли деяния апостолов? Это ли первая церковь?

              Комментарий

              • Maxim
                Ветеран

                • 20 June 2010
                • 4927

                #817
                Сообщение от gregori
                Если посмотреть то Востановление Учения началось с времён Лютера. затем Бог открыл что такое водное крещение и появились баптисты. Крещение Духом Святым со знамением иных языках и появились пятидесятники. сначала оправдание верой. затем водное крещение и в конце Духовное Крещение. теперь надо это увидеть и дальше принимать от Господа и следовать за Ним
                история покрыта мраком.Тех кого мы привыкли считать "реформаторами" на самом деле не известно как они жили и были ли они вообще под главенством Христа,потому что история кричит что руки у них в крови.В историческом "христианстве" можно увидеть наверно не Тело Христово,а вавилон.А вот есть некоторые данные,что были люди тихие и простые и незаметные,которые всегда жили и знали истину и созидались,но о них мало что написано в исторических данных.

                Комментарий

                • valohan
                  Отключен

                  • 23 December 2009
                  • 8936

                  #818
                  Сообщение от максимушка
                  а какой практический рост есть в "восстановлении"? Другие внешние практики есть и не более того.Знаний много,буквы много,формализма много,а ЖИЗНИ мало и любой живой в "восстановлении" это признаёт,а если ты это не видишь,значит ты,Володя,слепой.Оглянись и посмотри честно на свою церковную жизнь и скажи : это ли деяния апостолов? Это ли первая церковь?
                  Время покажет !!! Я уверен в Господе и Его восстановлении .
                  И братья из Ялты уверен - наслаждаются Господом и заботятся о церковной жизни, вместо того чтобы критиковать её как "кукушонок в чужом гнезде" МАЛО ЖИЗНИ, МАЛО ПИЩИ !!!!!!!

                  Комментарий

                  • Фокс
                    Ветеран

                    • 01 November 2010
                    • 8322

                    #819
                    Сообщение от valohan
                    ОООООООООО !!!!!!
                    Еще один не возрождённый в духе !!! И много вас тут таких ?!!!
                    Типичное понимание невозрождённого Никодима !!!
                    Ин.3:4
                    Никодим говорит Ему: Как может человек родиться, будучи старым? Неужели он может во второй раз войти в чрево своей матери и родиться?
                    Ин.3:5
                    Иисус ответил: Истинно, истинно говорю тебе: если кто-нибудь не родится от воды и Духа, не может войти в царство Божье
                    Ну и при чем здесь это? Вы говорите, что нужно восстановить церковную жизнь в том виде, что была при апостолах. Я вас спрашиваю, как (и зачем?) 2000-летняя Церковь может снова стать годовалой?
                    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                    Комментарий

                    • valohan
                      Отключен

                      • 23 December 2009
                      • 8936

                      #820
                      Сообщение от максимушка
                      поместная церковь если под главенством Христа,значит в единстве и уже неважно сообщаются ли они с другими городами или нет.
                      Это тебе неважно,течёт кровь через ноги или нет.Такое отношение к Телу не только у тебя. Это говорит об отсутствии бремени и заботы.
                      А то что ты пишешь о "каких-то" церквях , то это сказки. Потому что твоя склонность к недовольству давно придала тебе ускорение к бегству в твою фантазию !!! Но ведь ты не сбежал, это значит их нет !!!!!

                      Комментарий

                      • valohan
                        Отключен

                        • 23 December 2009
                        • 8936

                        #821
                        Сообщение от Фокс
                        Ну и при чем здесь это? Вы говорите, что нужно восстановить церковную жизнь в том виде, что была при апостолах. Я вас спрашиваю, как (и зачем?) 2000-летняя Церковь может снова стать годовалой?
                        Да не годовалой, Богу не нужна годовалая девочка, Богу нужна созревшая невеста. А вот обновление происходит посредством жизни Бога
                        Это метаболическое изменение нашего внутреннего состава.

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #822
                          Сообщение от valohan
                          Да не годовалой, Богу не нужна годовалая девочка, Богу нужна созревшая невеста.
                          Ну тогда 2000-летние Апостольские Церкви - вне конкуренции в плане зрелости.

                          Сообщение от valohan
                          А вот обновление происходит посредством жизни Бога
                          Это метаболическое изменение нашего внутреннего состава.
                          Можно для несведущих в вашем новоязе объяснить это без использование специальных терминов вашей религиозной организации - обычными словами?
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • Maxim
                            Ветеран

                            • 20 June 2010
                            • 4927

                            #823
                            Сообщение от valohan
                            Время покажет !!! Я уверен в Господе и Его восстановлении .
                            И братья из Ялты уверен - наслаждаются Господом и заботятся о церковной жизни, вместо того чтобы критиковать её как "кукушонок в чужом гнезде" МАЛО ЖИЗНИ, МАЛО ПИЩИ !!!!!!!
                            да,есть такие как ты,Володя,которые препятствуют росту,потому что говорят "всё хорошо,мы духовны,у нас больше всех пищи и жизни,нигде в деноминациях этого нет...." и подобное..
                            И братья из Ялты уверен - наслаждаются Господом и заботятся о церковной жизни,
                            откуда тебе эту уверенность иметь? Меришь самим собой? Ты основное время на этом форуме споришь с опонентами как я и хочешь меня убедить что ты знаешь практическую церковную жизнь? Хм......Если это церковная жизнь,тогда я апостол. Володя,всем нам нужно много слёз пролить ,чтобы переживать подлинную церковную жизнь.Апостол Павел чтобы достичь чего то,годы целые служил людям и плакал и переживал.А мы сегодня на что способны? Где наши подвиги веры?

                            Комментарий

                            • valohan
                              Отключен

                              • 23 December 2009
                              • 8936

                              #824
                              Сообщение от Фокс
                              Ну тогда 2000-летние Апостольские Церкви - вне конкуренции в плане зрелости.
                              и здесь пальцем в небо !!!
                              Богу не нужна морщинистая старуха !!!
                              или может ты не знаешь, что надлежащая церковная жизнь деградировала еще во время апостолов. А от учения Павла отвернулась вся Азия

                              Сообщение от Фокс
                              Можно для несведущих в вашем новоязе объяснить это без использование специальных терминов вашей религиозной организации - обычными словами?
                              метааболическое преобразование жизнью это на языке Библии можно показать, если вы умеете читать этот язык !!!!!!!
                              При возрождении - мы получаем ZOE или жизнь Бога
                              Бог есть ZOE жизнь и свят только Он.
                              И Павел говорил что освящается и преобразуется всё наше существо (дух Душа и тело)

                              Рим.8:10
                              "..дух есть ZOE (Бог).по причине праведности"
                              (дух)- уже святой, преобразован, потому что возрождён.

                              Рим.8:6
                              " ..разум, обращённый к духу,
                              ZOE(Бог) "
                              (душа)- в процессе освящения и преобразования

                              Рим.8:11
                              ".. оZOEтворит и ваши смертные тела "
                              (тело) преобразится в освящении

                              И вообще ,Павел делал прямой упор на преобразование разума, как ведущей части души Рим.12:2 :
                              И не подстраивайтесь под этот век, а преобразовывайтесь обновлением разума"

                              Комментарий

                              • Фокс
                                Ветеран

                                • 01 November 2010
                                • 8322

                                #825
                                Сообщение от valohan
                                и здесь пальцем в небо !!!
                                Богу не нужна морщинистая старуха !!!
                                Стало быть Церкви, которые были основаны непосредственно апостолами, неистинны из-за их возраста? Перлы ваши записывать нужно

                                или может ты не знаешь, что надлежащая церковная жизнь деградировала еще во время апостолов. А от учения Павла отвернулась вся Азия
                                Нет, не знаю. Это не соответствует действительности.

                                метааболическое преобразование жизнью это на языке Библии можно показать, если вы умеете читать этот язык !!!!!!
                                Очень сомневаюсь. Слово "метаболизм" - вообще аристотелевского происхождения.

                                При возрождении - мы получаем ZOE или жизнь Бога
                                Бог есть ZOE жизнь и свят только Он.
                                И Павел говорил что освящается и преобразуется всё наше существо (дух Душа и тело)

                                Рим.8:10
                                "..дух есть ZOE (Бог).по причине праведности"
                                (дух)- уже святой, преобразован, потому что возрождён.

                                Рим.8:6
                                " ..разум, обращённый к духу,
                                ZOE(Бог) "
                                (душа)- в процессе освящения и преобразования

                                Рим.8:11
                                ".. оZOEтворит и ваши смертные тела "
                                (тело) преобразится в освящении

                                И вообще ,Павел делал прямой упор на преобразование разума, как ведущей части души Рим.12:2 :
                                И не подстраивайтесь под этот век, а преобразовывайтесь обновлением разума"
                                [/QUOTE]
                                Вы полагаете, что этот набор слов имеет какой-то смысл?
                                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                                Комментарий

                                Обработка...