С какими христианами хотелось бы быть в царстве небесном?

[Elvis Presley]

Когда апостол Павел был в Афинах, где поклонялись многим богам, и кругом были статуи этих богов, то он не стал их обличать и говорить, что они великие отступники от истины и грешники последней категории. А сказал: "Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны..."

Разницу чувствуете в общении с людьми?..
Ну и что, как Кисуля говорит, что не хочет быть христианкой?!...
Значит, её встречи с христианами носили негативный характер. И впечатления от этих общений оставили нехороший осадок на душе.

Но она же пришла к нам на форум. Может, у неё всё-таки были сомнения на этот счёт, и она лишний раз хотела что-то узнать о христианстве и христианах. К сожалению, встреча была не тёплой... И она может окончательно разочароваться в этом пути. А виноват будет кто?...

Самыми верными поклонниками Христа порой становились прежние гонители... И это потому, что кому много прощено, тот больше любит!!!
Бог, приводя людей к Себе, не может в одночасье изменить их. Поэтому будем терпимее друг к другу, особенно к духовным "младенцам". Потому что все мы много согрешаем, но хотим, чтобы нас не ругали, а просто простили и забыли о наших проступках.

Я рад это здравая и разумная позиция.

[Боря Бердянский]

Это пока бездоказательно. Приведите ваши аргументы, обоснуйте свое утверждение.

Не на все вопросы стоит знать ответы. Однако обязательно настанет день когда на каждый вопрос будет дан ответ...

[Эвелинка]

А христиане и есть грешники, только находящиеся в "лечебнице" Господней. Бог не праведников пришёл спасти, а грешников. Мы все нуждаемся в исцелении от греха. Поэтому кто бы не пришёл на форум, нужно дать ему шанс на это исцеление. Просто грехи у нас у всех разные, поэтому порой нам и кажется, что кто то хуже... А для Бога мы пока все одинаковые, несовершенные.

Когда Вы согрешите, сколько раз бы Вы хотели, чтобы упрекнули Вас в этом? Я не хотела бы ни одного раза... Поверьте, если у человека "не сожжена" совесть, он прекрасно видит свои грехи - его совесть обличит, и он будет стараться исправиться. Пусть и не сразу...

Но при этом никому не хочется «терять ЛИЦО». А если человеку постоянно говорить, что он ОСОБЕННЫЙ ГРЕШНИК, кроме ожесточения Вы ничего не добьётесь...


Матф5: 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

интересная позиция, еретическая))) любой грешник должен быть оправдан? что бы он не совершил? а где же тогда ваше человеколюбие? одних защищаете, других судите))) может это называется лицемерием? и потом,что значит совесть? многие до старости живут без совести и делают плохие дела, выходит их нужно благодарить за это?
если у человека есть вера, у него не будет ожесточения, ведь ожесточение это гордыня, а с ней нужно бороться)))

"Праведен суд Божий, ибо мы слышали и познали, что благ Его суд, {Ср. Пс. 18:10; Откр. 16:7; 19:2.} ибо карают нас по делам нашим".

[Эвелинка]

Я понимаю что вы еще совсем юны и любовь к людям у вас может быть довольно специфическая.Вот вы тут дважды солгали в мой адрес-и нормально .Или ложь-это вид любви?

вам здесь сказали, что расточать богохульство и злобу на христиан вам не дадут, как бы вы не старались)))

[Pavel.]

Вся проблема в том, что христиане есть только в одной деноминации.Остальные так называемые христиане-еретики,большие или меньшие.

Может быть есть ереси, которые не так трагичны, и скорее похожи на заблуждения-например крещение только взрослых у баптистов.


С кем бы вы не хотели быть-не совсем корректный вопрос.
Я могу назвать тех, кто считаю дальше всего от рая.
Итак, примерно по порядку,начиная от самых далёких от спасения:
-СИ, АСД, мормоны, и прочие секты.
-псевдоправославные экуменисты
-католики
-лютеране,кальвинисты,англикане и проч.
-миафизиты, дохалкидонские церкви
-старообрядцы

[nicko]

интересная позиция, еретическая))) любой грешник должен быть оправдан? что бы он не совершил? а где же тогда ваше человеколюбие? одних защищаете, других судите))) может это называется лицемерием? и потом,что значит совесть? многие до старости живут без совести и делают плохие дела, выходит их нужно благодарить за это?
если у человека есть вера, у него не будет ожесточения, ведь ожесточение это гордыня, а с ней нужно бороться)))

"Праведен суд Божий, ибо мы слышали и познали, что благ Его суд, {Ср. Пс. 18:10; Откр. 16:7; 19:2.} ибо карают нас по делам нашим".

Есть такая поговорка в народе русском: "не путай Божий дар с яичницей".

...многие до старости живут без совести и делают плохие дела, выходит их нужно благодарить за это?..

Разве судить и оправдывать призван человЕк? На всё Божья воля, а нам предназначено достигнуть (кому раньше, кому позже, но думаю что ВСЕМ) достоинсва братьев и сестёр Того, Кто "...трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит...". И уже ПОСЛЕ этого, может быть нам назначат: " производить суд по истине". У Исайи об этом так:
1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
(Ис.42:1-4)
А поводу того, что ВСЕМ спасение, то думаю различие только в длине и извилистости пути, а также в количестве полученных шишек на этом пути, ибо:
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Матф.5:44,45)
А бог учит нас тому, что и Сам делает, не так-ли? И, хотя и написано о вечных муках, но нигде не написано о том, что человеки будут находиться вечно в в этих вечных муках (ад, озеро огненное, геенна и т.д. и т.п.)!
Но есть те, которые таки осуждены вечно находиться в этих муках:
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)
Мир Вам!

[Эсси]

интересная позиция, еретическая))) любой грешник должен быть оправдан? что бы он не совершил? а где же тогда ваше человеколюбие? одних защищаете, других судите))) может это называется лицемерием? и потом,что значит совесть? многие до старости живут без совести и делают плохие дела, выходит их нужно благодарить за это?
если у человека есть вера, у него не будет ожесточения, ведь ожесточение это гордыня, а с ней нужно бороться)))

"Праведен суд Божий, ибо мы слышали и познали, что благ Его суд, {Ср. Пс. 18:10; Откр. 16:7; 19:2.} ибо карают нас по делам нашим".

А это и есть моё человеколюбие - защищать грешника, особенно того, кто ещё находится за "воротами прихода"... Кто духовно ещё и не родился...

Какие могут быть претензии к тому, кого ещё нет... А когда ждут "рождение малыша", то готовят МЯКГОЕ и ТЁПЛОЕ место, чтобы ему было комфортно. И после рождения, его ещё долгое время опекают, без каких- либо требований к нему... Это когда "малыш подрастёт", от него потребуют соблюдения норм поведения. А пока... только ТЕРПЕНИЕ...

А на счёт осуждения кого-либо вы ошибаетесь... Просто у меня было желание разнять "дерущихся".

Чтобы было более понятно, попробуйте, читая библию, применять её рекомендации не к ближнему, или к вашему обидчику, а к себе. И сразу всё станет ясно...

[Эвелинка]

А это и есть моё человеколюбие - защищать грешника, особенно того, кто ещё находится за "воротами прихода"... Кто духовно ещё и не родился...

Какие могут быть претензии к тому, кого ещё нет... А когда ждут "рождение малыша", то готовят МЯКГОЕ и ТЁПЛОЕ место, чтобы ему было комфортно. И после рождения, его ещё долгое время опекают, без каких- либо требований к нему... Это когда "малыш подрастёт", от него потребуют соблюдения норм поведения. А пока... только ТЕРПЕНИЕ...

А на счёт осуждения кого-либо вы ошибаетесь... Просто у меня было желание разнять "дерущихся".

Чтобы было более понятно, попробуйте, читая библию, применять её рекомендации не к ближнему, или к вашему обидчику, а к себе. И сразу всё станет ясно...

но вы то применяете к другим))) и считаете при этом себя добродетельной христианкой)))

[Эсси]

вам здесь сказали, что расточать богохульство и злобу на христиан вам не дадут, как бы вы не старались)))

Во времена средневековья одна пожилая женщина подкладывала

хворост в костёр, где сжигали "еретика"... Она была уверенна, что

поступает правильно и тем самым защищает Бога...

[Эсси]

но вы то применяете к другим))) и считаете при этом себя добродетельной христианкой)))

В библии говорится:" Как хотите, чтобы с вами поступали, так и вы поступайте с другими".

Я бы очень хотела, чтобы, когда мне было бы плохо, и я может, не совсем корректно вела бы себя и говорила резко, чтобы меня просто поняли и приняли... Без натаций... А "придя в себя", я бы, конечно, попросила прощения... Но это было бы позже...

Я просто ставлю себя на место людей, озабоченных проблемой и мне становятся понятны причины их внешней "колючести"... Это потому что душа у таких людей в поисках..., не спокойна... А не потому, что они плохие...
__________________________________________________ ______________
"добродетельной" вы меня сами назвали. А я к себе такое слово никогда не примеряла. Пока мы на земле, у нас у всех есть опасность оступиться. Разница у меня с вами в одном - в опыте, который даёт право на советы...

[Эвелинка]

В библии говорится:" Как хотите, чтобы с вами поступали, так и вы поступайте с другими".

Я бы очень хотела, чтобы, когда мне было бы плохо, и я может, не совсем корректно вела бы себя и говорила резко, чтобы меня просто поняли и приняли... Без натаций... А "придя в себя", я бы, конечно, попросила прощения... Но это было бы позже...

Я просто ставлю себя на место людей, озабоченных проблемой и мне становятся понятны причины их внешней "колючести"... Это потому что душа у таких людей в поисках..., не спокойна... А не потому, что они плохие...
__________________________________________________ ______________
"добродетельной" вы меня сами назвали. А я к себе такое слово никогда не примеряла. Пока мы на земле, у нас у всех есть опасность оступиться. Разница у меня с вами в одном - в опыте, который даёт право на советы...

вот видите, вам не нравятся натации, а ведь это явный признак гордыни, может и нужно снизойти до простых людей и послушать их? или вы считаете. что если церковь покинули, то теперь у вас есть право делать все что хотите?

да и не стоит так надрываться))) это ваше мнение, а у нас есть наше))) по моему, большинство высказали свое мнение)))

[Эсси]

вот видите, вам не нравятся натации, а ведь это явный признак гордыни, может и нужно снизойти до простых людей и послушать их? или вы считаете. что если церковь покинули, то теперь у вас есть право делать все что хотите?

да и не стоит так надрываться))) это ваше мнение, а у нас есть наше))) по моему, большинство высказали свое мнение)))

А вам, наверно, очень нравятся натации...

[Эсси]

да и не стоит так надрываться))) это ваше мнение, а у нас есть наше))) по моему, большинство высказали свое мнение)))

Когда то большинство решило распять ХРИСТА...

[Эвелинка]

А вам, наверно, очень нравятся натации...

во всяком случае у меня хватит такта и сдержанности промолчать, если я пришла в гости, или уйти, если меня что то не устраивает, а не диктовать свои порядки)))

из церкви АСД вас по этому попросили уйти, что вы постоянно спорили и доказывали свою правоту, даже если она неправильная?

[Эсси]

из церкви АСД вас по этому попросили уйти, что вы постоянно спорили и доказывали свою правоту, даже если она неправильная?

Вы очень сильно ошибаетесь. Ушла я добровольно, подав заявление...
А спорить мне там не было нужды, так как, я в своё время, очень любила Уайт и могла цитировать наизусть выдержки из её трудов.

Вы очень торопитесь делать выводы... Уже не первый раз... Как вы думаете, почему?