межконфесиональность, открытость, терпимость, все относительно, не осуждайте

[vladimir]

ну а почему вы решили , что там где стоит обличения, то это имеется иудеяне,а не иудеи, может просто ваш слух режет!
с таким же успехом можно и наоборот предположить, что именно идет речь о иудеях.

[ 15 Ноября 2001: Сообщение изменил vladimir ]

[Дмитрий Резник]

Привет, Владимир!
ну а почему вы решили , что там где стоит обличения, то это имеется иудеяне,а не иудеи, может просто ваш слух режет!
с таким же успехом можно и наоборот предположить, что именно идет речь о иудеях.
Согласитесь, странно было бы, если бы иудей Иоанн писал такие вещи об иудеях в третьем лице, явно отмежевываясь от них. Ведь он был таким же евреем, как они. Другое дело иудеяне. Иоанн не был иудеянином, и неприязненное отношение к иудеянам вполне понятно.
С уважением,
Дмитрий

[Владимир Ростовцев]

Дмитрий, Вы, как истинный израильтянин, не смущайтесь, что многие т.н. христиане, не рассматривают вообще Израиль, как НЕОТЪЕМЛИМУЮ ЧАСТЬ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ, как и большинство ортодоксов-талмудистов рассматривают мессианских евреев, как утративших своё еврейство (заметьте: сюда не включаются безбожники, которых среди сегодняшнего Израиля- большинство). Это отношение к истинным евреям имеет исключительно религиозную ( в отриц. понимании)природу,как, например и отношение к Израилю арабов, (а вдохновлено это врагом нашим - диаволом). Но многие видимые вещи временны(например,массовое неверие среди израильтян) , можно сказать даже ложны, потому что наш Господь, называет несуществующее сейчас - существующим всегда! Израиль всегда был и остаётся ПЕРВЕНЦЕМ БОЖИИМ. Начало восстановления СКИНИИ ДАВИДОВОЙ ПАДШЕЙ было положено в день излияния Раннего Дождя, было отложено до времени, пока не войдёт полное число язычников, и завершится во время Познего Дождя(см. Осия 6:1-3,Откр. 14:1-5) Кто это, ставящий Всевышнему условия из своих "вероучений", умаляющий Всемогущего своими догмами!? Увы- это знамение времени: церковь-отступница утратила СЛЫШАНИЕ, ЧТО ДУХ ГОВОРИТ ЦЕРКВАМ. А Дух говорит Церквам: Бог возвращается к Израилю,заканчивается время язычников. Сейчас основная молитва истинно любящих Господа- а равно - евреев, за Израиль, за Иерусалим, просьба к Всевышнему об излиянии Дождя на Сион. Поймите, возлюбленные, Господь ничего не будет делать, пока не будет возвещено Его СЛОВО через нас(Амос 3:7,8), имеющим СВИДЕТЕЛЬСТВО ИИСУСОВО (Откр.19:10) Мир на Израиля!

[vladimir]

Ответ участнику Дмитрий Резник:
Привет, Владимир!
ну а почему вы решили , что там где стоит обличения, то это имеется иудеяне,а не иудеи, может просто ваш слух режет!
с таким же успехом можно и наоборот предположить, что именно идет речь о иудеях.
Согласитесь, странно было бы, если бы иудей Иоанн писал такие вещи об иудеях в третьем лице, явно отмежевываясь от них. Ведь он был таким же евреем, как они. Другое дело иудеяне. Иоанн не был иудеянином, и неприязненное отношение к иудеянам вполне понятно.
С уважением,
Дмитрий

Я купил как то книжку написанную не христианином евреем, "смерть иисуса"
и он очень хорошо пишет, и признает , что самая антииудейская книга нового завета это Евангелие от Иоанна.... самая позднее евангелие....
его Иоанн писал уже тгда когда отмежевание произошло, так что нечему удивляться Дмитрий если он обличал именно иудеев, и сами иудеи это признают.

[Дмитрий Резник]

Привет, Владимир!
и он очень хорошо пишет, и признает , что самая антииудейская книга нового завета это Евангелие от Иоанна.... самая позднее евангелие....
его Иоанн писал уже тгда когда отмежевание произошло, так что нечему удивляться Дмитрий если он обличал именно иудеев, и сами иудеи это признают.
Мне очень хорошо понятно, почему он это пишет. Ортодоксальным евреям не нужно, чтобы евреи верили в Иисуса. Поэтому им выгодно представить Новый Завет антисемитской книгой. В качестве козырной карты они используют неверно понимаемое Евангелие от Иоанна. На самом деле совершенно невозможно поверить, что уже в то время слово "иудей" (еврей) было символом нехристианина, антихристианина, да еще в устах еврея Иоанна.
Один мой друг рассказывал, как он проповедовал на площади в Киеве, и к нему подошел один редиска и стал кричать, что еврей Иуда предал Иисуса. Тот сказал: хорошо хоть, что греки Петр и Иоанн остались верны. И крикун на полном серьезе согласился: конечно, хорошо.
Другой мой знакомый, кстати, баптист, тоже проповедовал на площади в Киеве, я стоял рядом со своим плакатом. Так вот к баптисту подошел другой редиска и стал кричать, какие плохие евреи (у баптиста на плакате были нарисованы евреи, слушающие Иисуса в лодке). Тот ответил цитатой: спасение от иудеев. Крикун согласился: да, надо спасаться от иудеев. Вот такие курьезы.
С уважением,
Дмитрий

[denistudent]

Ответ участнику vladimir:


если вы найдете в моих словах в теме о харизматии что то неуважельное, то я со смирением буду каяться, но пока я за собой этого не замечал.

Если читать внимательно - заметить не так трудно:

Если вы скажите что баптисты - закконики , то все скушают , да еще промычат как там оно и було, а вот если скажут что Бонке - оккультист, то тут уже все на дыбы встанут, и будут показывать разьяренные красные рожы КРИЧА - не осуждайте!

Мычать -1.О корове, быке: издавать характерные звуки, напоминающие "му-у". 2. Невнятно говорить издавать нечленораздельные звуки.
(красные рожи ) РОЖА - безобразное, некрасивое лицо, а также бранно о человеке с таким лицом.
Определения взяты из словаря русского языка Ожегова <IMG SRC="smilies/mad.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/mad.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/mad.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/mad.gif" border="0">

[vladimir]

за "рожи и мычание" прошу прощение!

[Владимир Ростовцев]

Прошу прощения, Господи, за брата и его дерзкий ярлык "оккультист" на Твоего раба, Рейнхарда Боннке...

Ярлыки и идолы падут, деноминации разрушаться, /Один Господь будет высок в тот день/ Исаия 2:11

[valnava]

Искренне я вам, израильтянам, завидую, что на вас наречено Имя Бога Всевышнего. Не называю не евреями , не иудеями. Истинно, Израиль, народ Бога Всевышнего!