Твитнуть
На форуме много православных утверждают что они и только они дети Божьи.Споры не прекращаются и упрёки со всех сторон тоже. Я хочу попытаться помочь разобраться
в этом вопросе или как обычно устроить очередную свалку. Что получится не знаю,будет видно.
Вопрос к православным заключается в том,чтобы разъяснить суть данного явления проишедшего в их жизни,или поделиться впечатлениями как это у вас произошло.
[Ин.3:7] Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
[Ин.3:8] Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
[Ин.3:9] Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
[Ин.3:11] Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
[Ин.3:12] Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
Итак просьба рассказать об этом ещё ЗЕМНОМ событии в вашей жизни.Как это вы почувствовали,поняли,решили,или как Дух свидетельствовал вам о вашем рождении,короче как это происходит или произошло в вас в православии.Просьба не говорить чужими словами и известными определениями или событиями как было у кого то.
Для чего сразу открою "карты".Читаем:
[1 Ин.5:10] Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
[1 Ин.5:11] Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
Понятно из этого отрывка что такое свидетельство получаем только от Духа Святого и в этом споров не может быть,но если надо признать свидетельство другого человека надо - читаем далее:
[Ин.8:16] А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
[Ин.8:17] А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
[Ин.8:18] Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.
[Ин.8:19] Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
Все кто утверждает что они дети Божьи свидетельствуют о себе не одни,а свидетельсвует Дух и человек(должно быть так),свидетельство этих двух принимаем истинным.
Тем самым свидетельство тех кто утверждает что только они являются детьми Бога получают неопровержимое доказательство и протестант и православный узнают общий ли у них Отец и Наставник или разный.
Что мы должны выяснить в этом случае,читаем:
[Ин.8:28] Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
Значит свидетельсво сие тоже должно быть как научил или дал вам Отец,так и говорите.Ведь [1 Ин.5:9] Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
[Ин.15:26] Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
Итак если у нас вера одна, Бог один,Его свидетельство через вас поможет разрешить вопрос для всех.Если у всех "симптомы" одинаковы,то...только учителя разные,а это поправимо.
Понятно будет и православным и протестантам кто с кем спорит,а то многие протестанты не знают кто такие православные,я в своё время спрашивал у членов общины в которой был, как они думают братья они или нет? Круглые глаза,путанная речь,невнятные неоднозначные объяснения пресвитера,вот тут может для кого то и решится кто и с кем спорит.
Спорят братья одни из которых "больны" или спорят совсем чужие,два противоположных лагеря,или больны все и потому спорят?
Я думаю что последнее.
В случае если всё совпадёт то споры будут вокруг отличий второстепенного характера, а не взаимных исключений из Царствия Божьего.Потому как если все больны,то в больнице никогда не держат больных разными инфекциями вместе,чтобы не иметь больше проблем с лечением и снизить смертность.Поэтому у нас должны быть разные общины и споры только о том у кого болезнь опаснее и кто в этом случае более "здоров". Остаётся вопрос смирения и понимания своих проблем,можно поговорить и пожаловаться у кого что болит,а не уперекать у кого какая болезнь и... может Бог услышит и полегчает всем?
Хочу сразу обратить внимание ,что необходимый объём уже был у Тимофея,хотя небыло ни НЗ ни преданий(последующих) ни икон и прочего что"необходимо" сейчас.
[1 Тим.6:11] Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
[1 Тим.6:12] Подвизайся добрым подвигом веры, держись вечной жизни, к которой ты и призван, и исповедал доброе исповедание перед многими свидетелями.
[1 Тим.6:13] Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе
[1 Тим.6:14] соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
Раз необходимый или обязательный "набор" был до православной системы,может на этом и ограничиться,для того чтобы признавать друг друга?
Протестантов попрошу воздержаться от коментариев в виде шпилек,хотя бы первую страницу.
Ваш выход, православные!
в этом вопросе или как обычно устроить очередную свалку. Что получится не знаю,будет видно.
Вопрос к православным заключается в том,чтобы разъяснить суть данного явления проишедшего в их жизни,или поделиться впечатлениями как это у вас произошло.
[Ин.3:7] Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
[Ин.3:8] Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
[Ин.3:9] Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
[Ин.3:11] Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
[Ин.3:12] Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
Итак просьба рассказать об этом ещё ЗЕМНОМ событии в вашей жизни.Как это вы почувствовали,поняли,решили,или как Дух свидетельствовал вам о вашем рождении,короче как это происходит или произошло в вас в православии.Просьба не говорить чужими словами и известными определениями или событиями как было у кого то.
Для чего сразу открою "карты".Читаем:
[1 Ин.5:10] Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
[1 Ин.5:11] Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
Понятно из этого отрывка что такое свидетельство получаем только от Духа Святого и в этом споров не может быть,но если надо признать свидетельство другого человека надо - читаем далее:
[Ин.8:16] А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
[Ин.8:17] А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
[Ин.8:18] Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.
[Ин.8:19] Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
Все кто утверждает что они дети Божьи свидетельствуют о себе не одни,а свидетельсвует Дух и человек(должно быть так),свидетельство этих двух принимаем истинным.
Тем самым свидетельство тех кто утверждает что только они являются детьми Бога получают неопровержимое доказательство и протестант и православный узнают общий ли у них Отец и Наставник или разный.
Что мы должны выяснить в этом случае,читаем:
[Ин.8:28] Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
Значит свидетельсво сие тоже должно быть как научил или дал вам Отец,так и говорите.Ведь [1 Ин.5:9] Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
[Ин.15:26] Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
Итак если у нас вера одна, Бог один,Его свидетельство через вас поможет разрешить вопрос для всех.Если у всех "симптомы" одинаковы,то...только учителя разные,а это поправимо.
Понятно будет и православным и протестантам кто с кем спорит,а то многие протестанты не знают кто такие православные,я в своё время спрашивал у членов общины в которой был, как они думают братья они или нет? Круглые глаза,путанная речь,невнятные неоднозначные объяснения пресвитера,вот тут может для кого то и решится кто и с кем спорит.
Спорят братья одни из которых "больны" или спорят совсем чужие,два противоположных лагеря,или больны все и потому спорят?
Я думаю что последнее.В случае если всё совпадёт то споры будут вокруг отличий второстепенного характера, а не взаимных исключений из Царствия Божьего.Потому как если все больны,то в больнице никогда не держат больных разными инфекциями вместе,чтобы не иметь больше проблем с лечением и снизить смертность.Поэтому у нас должны быть разные общины и споры только о том у кого болезнь опаснее и кто в этом случае более "здоров". Остаётся вопрос смирения и понимания своих проблем,можно поговорить и пожаловаться у кого что болит,а не уперекать у кого какая болезнь и... может Бог услышит и полегчает всем?
Хочу сразу обратить внимание ,что необходимый объём уже был у Тимофея,хотя небыло ни НЗ ни преданий(последующих) ни икон и прочего что"необходимо" сейчас.
[1 Тим.6:11] Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
[1 Тим.6:12] Подвизайся добрым подвигом веры, держись вечной жизни, к которой ты и призван, и исповедал доброе исповедание перед многими свидетелями.
[1 Тим.6:13] Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе
[1 Тим.6:14] соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
Раз необходимый или обязательный "набор" был до православной системы,может на этом и ограничиться,для того чтобы признавать друг друга?
Протестантов попрошу воздержаться от коментариев в виде шпилек,хотя бы первую страницу.
Ваш выход, православные!
Сами скажите кто такие инославные,какое отношение имеют к Богу,Церкви и всё ответите сами себе.
Комментарий