Где истинная церковь?

[Сергей Рассолов]

Думаю автор темы никогда не найдет истонной церкви - такие как он блуждающие звезды. Думается, что он ищет какой-то идеал, который придумал себе.
А про адвентистов вы для красоты написали, что они ждут субботу? Вообще-то они ждут пришествия Христа - ох сомнительно, что вы реально что-то ищите - так пробежались по церквам, заранее уже определив для себя, что ни одна из них не истинная.

Зрая ты так думаешь, что я ищу просто идеал. Не стоит судить о человеке, не зная его. Я понимаю название "Адвентисты(ОЖИДАЮЩИЕ) седьмого дня" + Елена Уайт пророк -- вот суть этой религии. Само название говорит о сути церкви.
Твое пребывание в несовершенной церкви, не дает право осуждать того, кто ищет правильной церкви. Я не должен выбирать лучшее из худшего, но хочу найти истинное среди множества говорящих об истинности.

[g14]

Церковь вообще-то позиционируется как собрание учеников Христа и как собрание святых.
Если собираются не святые - то это уже не соответствует определению церкви.
Если учатся в церкви не у Христа, а у кого-то другого - тогда это не церковь Христа, а церковь кого-то другого.

[Briliant]

Где истинная церковь?

В Царствии Небесном.

[Ашина]

Зрая ты так думаешь, что я ищу просто идеал. Не стоит судить о человеке, не зная его. Я понимаю название "Адвентисты(ОЖИДАЮЩИЕ) седьмого дня" + Елена Уайт пророк -- вот суть этой религии. Само название говорит о сути церкви.
Твое пребывание в несовершенной церкви, не дает право осуждать того, кто ищет правильной церкви. Я не должен выбирать лучшее из худшего, но хочу найти истинное среди множества говорящих об истинности.

Вас чето не поймешь,вы что в инэте хотите найти Истинную Церковь?
Или вам все таки адреса собраний интересуют, так и скажите- живу я там то и там то,сбросьте в личку где вы собираетесь...или что то в этом роде.

[Зикар]

[QUOTE=Сергей Рассолов;1627800]

Где истинная церковь?

Я прошел Свидетелей Иеговы -- не ждут прихода Иисуса
Адвентистов 7 дня -- ждут прихода субботы
Харизматов -- ждут процветания
Церковь Христову -- не могу понять, что они ждут

Не совсем понятно чего вы хотите,ждать или же не ждать?

Ни кого не хочу обидеть. Просто хочу знать где она настоящая церковь, что бы было по-настоящему, по Писанию. Чтобы любили люди друг друга, чтобы все дары Духа были... что там еще должно быть???
Название должно быть библейским, так же как и иерархия тоже...
Помогите духовные люди разобраться уж тяжко во всем разобраться.

Если вы ищите непосредственно церковь как собрание верующих Христиан ,не важно Католическую,Православную или же какую из Протестанских,войдите в ту, что близко вам по вашему мировозрению. Важно то, что у вас внутри ваше царство, так создайте сами внутри себя царство Христово,по средством труда упорного над собою.Истинный Христиане не зависимо от доминации узнают друг друга в следствии такой общности как -любовь.По поводу поиска есть замечательное повествование одного человека.- Я долго искал Бога у Христиан но Его не было на кресте. Я побывал в Индуиских и Буддийских монастырях,но и там Его я не нашёл. Я дошёл до Герата и Кандагара,искал всюду,но Его небыло видно ни в верху ни внизу. Решившись я дошёл до горы Каф,но и там я нашёл лишь птицу Анка,а не Бога. Я отправился по стопам Ислама в Каабу,но Бога небыло и там. Я обратился к Платону, Аристотелю,Пифагору,Ибн Сине ,но Он был Выше сужденимев философов. Тогда я заглянул в своё сердце. И только там я узрел Бога.Которого больше нигде не было.

Только представители перечисленных деноминаций, прошу меня не беспокоить --- нет у вас истины (я так думаю). Спасибо.

Это вы решили и это ваша истина но это лишь только ваша!Ибо истина у каждого своя. По моему важно не искать истину,а познать. Мир Вам!

[Michael2]

Ваше собрание , нынешнее , не зарегестрировано в США ?

Нет.
Не зарегестрирована.
("Невозможно иметь
религиозную свободу в любой стране, где церкви имеют государственную
регистрацию." Конгрессмен Георгий Хэнсен)

В Штатах не обязательно регистрировать Церковь.
- да и в 2-х штатах это практиически невозможно ( Вирджиния и Вэст - Вирджиния) в других штатах это сделали в обход отделения Церкви от государства.
т.к. по закону Церковь отделена от государства, то желающие зарег. Церковь обязаны написать письмо- отречение, переход от Церкви где глава= Христос, в разряд бизнеса, где название "цырковь" оставляют, для ширмы и ловли душ, при этом они отрекаются от Господа и более не обязуются исполнять волю Господню а обязуются исполнять волю Ирода, в лице государства (иродова закваска)

Церковь перед регистрацией переводят в разряд бизнеса ( дают выбор: доходный это будет бизнес или бездоходный ( благотворительный), при этом есть возможность выбрать и оформить как: компанию с ограниченной ответсвенностью или просто бизнес по выкачке денег с членов этой организации ( members) как в обычном бизнес- клубе.
С момента принятия Церковью регистрации она (церковь) перестаёт быть отделённой от государства, формально все помещения Церковные становятся публичными ( Public Place) .
одним из главных пунктов Церковной регистрациит стоит: равенство между Христом и дьяволом, т.е. обязаны исполнять все законы, правила и постановления дьявола во всех видах, не ограничивая: гомикам путь и продвижение по церковной леснице, жёнам- быть пасторшами, сочитывать голубых, пастора- гомики..., не говорить с кафедре об грешниках ( это дескриминация!.. Церковная регистрация запрещает дискриминацию по всем признакам, включая: половой, сексуальный, возрастной, религиозный.. = именно сатанист имеет такое же право в зарег. церкви как и ваш пастор= закон равенства- братства и "мира"= сатанист имеет право столько же времени провести за кафедрой как и ваш пастырь и говорить всё что ему взбредёт в голову, кроме ПОЛИТИКИ! ( в Церковной Регистрации строго запрещено обсуждать Государство в Церкви, не только в Церковном помещении= залах, но и коридорах, туалетах и даже... на пикнике! )

За этим строго следят только в зарегистрированных Церквях! ( не регистрированные отделены от гусударства законом и их не трогают: делайте что хотите только не нарушайте уголовный кодекс: не убивайте друг друга и не судитесь!)

Почему же в штатах регистрация Церкви НЕ обязательна?

= не знаю, не взяли власть всю в свои руки сатанисты?

- но то что много церквей в штатах: НЕрегистрированных ( Independent - не путать с non denominational) это факт. Есть даже у них свой бюллетень.

Живут- хлеб жуют и Бога славят и не боятся их: ПРЕСВИТЕРА и Проповедники, говорить правду с кафедр, что немыслимо в рег. Церкви= где ПАСТОР, готовит проповедь одну, целую неделю, проверяя по своему списку запрещённых слов, чтобы не нароком не нарушить Церковную Регистрацию и запреты там.

Кстати, как только Церковь зарегистрировалась, ей присваевается ПОЖИЗНЕННЫЙ номер на руку или лоб: таксовый номер и сколько бы Церковь не переезжала- меняла церковных помещений, она уже под пристальным оком Налоговой, номер всегда один и тот же. При разделении Церкви- новой Церкви, присваевается свой - уникальный номер на лоб или правую руку, при этом указываетя СТАРЫЙ номер, откуда вышли.
Все Церковные записи подлежат проверке, как и в лбом бизнесе в течении 3 с половиной года, если нашли " очепятку" будте готовы предоставить все бумажки за последние 7 лет! не беря во внимание текущий год проверки.


Налоговая даже специально создала под-сайт для Рег. Церквей и уже там сотни законов и тысячи поправок к этим законам= регламентирующие Церковную жизнь рег. церквей.

То что Ваш ПАСТОР, может не знать все этих законов и поправок, никого не волнует. Сайт доступен для всех и как они говорят: Не знание .. не освобождает от ответсвенности!

т.е.: не зная броду= не лезь в воду! а назвался грибком= полезай в кузовок!
( не брал регистрацию- жил спокойно, взял= будь добр исполнять все законы для РЕГИСТРИРОВАННОЙ церкви до последней иоты и не смей нарушать!

Почему же ДОБРОВОЛЬНО лезут в эту регистрацию ( НЕобязательную!)
= корень всех зол= сребролюбие!! ( это Вам ясно обьяснит каждый ПАСТОР зарег. Церкви, почему он пошёл на такой шаг: зарегистрировать Церковь) друго-го обьяснения ещё не нашли: легально воровать с церковной кассы! ( ведь зарег. церковь стала Бизнесом! где пастор уже: Президент! а халуи и подхалимчики: вице- призиденты, агенты - стукачи= которые делают ежегодные отсчёты государству, и прочие "нахлебники" на пожертвования прихожан ( которые числятся бизнес- партнёрами и бес-корыстными жертвователями на благо " пожирающих благие пожертвования" ( места с Писания могу предоставить, как с НЗ так и ВЗ)

- уже не секрет, что те Церкви которые нарушили то что они обещали беря регистрацию, пострадали:
помещения Церковные конфискованы и проданы с молотка для погошения штрафов за нарушения. ПАСТОРА сидят в тюрьмах ( минимум 10ть лет) = они пострадали по одной причине ( как обьявляется государством: проворовались! и за несоблюдение законов о религиозных культов дл ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ Церквей)


вред церковной регистрации в сша регистр

[Effir]

Не соглашусь с теми,кто заявляет,что истинная Церковь на Небе,невидима,в Царствии Небесном...Не может быть связи на Небе без связи на земле.И не может быть связи на земле без связи на Небе.Иначе нужно признать,что мы сейчас в аду.

[g14]

...Иначе нужно признать,что мы сейчас в аду.

А ведь так оно и есть! Тут и ад и рай вместе.
Законы всех государств - это узаконенное ЗЛО и ложь. Правила/законы на всех уровнях социальных систем содержат в себе зло и ложь.
Правосудие всех государств пропитанно коррупцией и ложью, и вообще задуманно неверно. Это все ад.

Но и в этом аду есть люди, носящие в своих сердцах Царствие Божие.

[Певчий]

Не соглашусь с теми,кто заявляет,что истинная Церковь на Небе,невидима,в Царствии Небесном...Не может быть связи на Небе без связи на земле.И не может быть связи на земле без связи на Небе.Иначе нужно признать,что мы сейчас в аду.

Поддерживаю.
Вера в "невидимую Церковь" - это миф разочаровавшихся в протестантизме бывших адептов. Просто они обожглись уже ранее, потому дуют теперь и на холодную воду.

[Briliant]

Не соглашусь с теми,кто заявляет,что истинная Церковь на Небе

и на это у вас есть полное право, согласия или несогласия.

[Briliant]

Поддерживаю.
Вера в "невидимую Церковь" - это миф разочаровавшихся

вера в нивидимую (даже в видимую) Церковь - это миф.

А вера в Бога, Телом Которого стали новозаветные
Христиане (не Ангелы, как было ранее), а именно
воскресшые новозаветные Христиане, это не миф,
а исполнение всех новозаветных обетований.

[Певчий]

вера в нивидимую (даже в видимую) Церковь - это миф.

А вера в Бога, Телом Которого стали новозаветные
Христиане (не Ангелы, как было ранее), а именно
воскресшые новозаветные Христиане, это не миф,
а исполнение всех новозаветных обетований.

Вы говорите здесь о Церкви торжествующей, Которая сейчас на небесах. А я имел ввиду Церковь, Которая пребывает нынче на земле. Ибо многие нынче утверждают, что на земле Церковь не устояла в истине, и пала, разбившись на множество сект и толков. Именно против таковых утверждений я и возразил.

[Pavel.]

Значит так.Истинная Церковь-её критерии:

1.Следование тому что написано в Библии.
2.Следование Апостольским правилам, правилам 7 Вс.Соборов,святоотеческому учению.

Я лично насколько знаю , ближе всего к этому-ИПЦ, и те , кто служат под омофором еп.Диомида сейчас.

Остальные-паписты, лютеране, и проч и проч, - это самозванные церкви.

[putj]

Значит так. Истинная Церковь (её критерии):

1. Следование тому, что написано в Библии.
2. Следование Апостольским правилам 7 Вс.Соборов святоотеческого учения.

Я лично, насколько знаю, ближе всего к этому - ИПЦ, и те, кто служат под омофором еп. Диомида сейчас.

Остальные паписты, лютеране и прочие - это самозванные церкви.

1-й пункт соответствует истине (Слову Божьему)! А 2-й пункт - "бесовское учение" (к погибели) (1Тим.4:1), потому что Божьи Апостолы к правилам 7 Вс. Соборов святоотеческого учения... никакого отношения - не имеют! Потому что соборы провозглашают АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ... (небиблейские учения) (Гал.5:19-21), например:

...тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема (проклят)... (Деян. VII вс. соб.).

Есть такие учения в Новом Завете (и во всей Библии)? Конечно, нет! А что сказано о тех, кто преступает библейские учения? Написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).

8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

22 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего (о последнем времени), у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:19).

Образец для христианской жизни Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые не обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям...

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).

То есть православные, католики нарушили строжайший запрет Бога (под страхом смерти) об идолопоклонстве:

3 Не делай ...никакого изображения (с целью поклонения...) того, что на небе вверху (Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, Ангелов),
4 и что на земле внизу (Иисуса Христа, девы Марии, Петра, Павла),
5 ...не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий...
(Исх.20:3-5).

22 И хотя они считали себя умными, стали глупыми,
23 и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека (Иисуса Христа, Который существовал на земле в смертном человеческом теле [Евр.2:14-18], девы Марии, Петра, Павла)...
24 И потому Бог покинул их
25 Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь.
(Рим.1:22-25 - современный перевод).

8 ...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

[drovalex]

Где истинная церковь?

Я прошел Свидетелей Иеговы -- не ждут прихода Иисуса
Адвентистов 7 дня -- ждут прихода субботы
Харизматов -- ждут процветания
Церковь Христову -- не могу понять, что они ждут

Ни кого не хочу обидеть. Просто хочу знать где она настоящая церковь, что бы было по-настоящему, по Писанию. Чтобы любили люди друг друга, чтобы все дары Духа были... что там еще должно быть???
Название должно быть библейским, так же как и иерархия тоже...
Помогите духовные люди разобраться уж тяжко во всем разобраться.

Только представители перечисленных деноминаций, прошу меня не беспокоить --- нет у вас истины (я так думаю). Спасибо.

Домен truechurch.ru пока свободен. Успехов вам!
Если не знаете, где истинная, ну так делайте ее! Как вам угодно, как она будет истинной. А потом что?
Нет истинной церкви в мире. Есть истина об Иисусе и Его делах. Будете держаться оного, будете в любой церкви как в истинной. А так - вы ищите единомышленников по вере, которую вам Бог дает.
Так что единственный рецепт - только организация своей "истинной" церкви!