Где истинная церковь?

[Сергей Рассолов]

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям), потому что «весь мир находится во власти лукавого (включая, конфессии, признанные государством...)» (1Иоан.5:19 современный перевод)!

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).


Не надо забывать, что Иисус обещал раньше и создал Свою церковь в день Пятидесятницы, следовательно у Него есть церковь на земле

Значит, все конфессии, признанные государством, - не пребывают в Нём, а находятся во власти князя мира этого (1Иоан.5:19).

Более подробно см. здесь.

Если примешь всё, что я говорю ("кто от Бога, тот слушает слова Божии..." Иоан.8:47), то пиши письма putj@delfi.lv

По твоей логике можно все непризнанные государством конфесии тоже отнести как находящиеся во власти князя мира сего. При чем тут государство вообще?

[putj]

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям), потому что «весь мир находится во власти лукавого (включая, конфессии, признанные государством...)» (1Иоан.5:19 современный перевод)!

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).

Значит, все конфессии, признанные государством, - не пребывают в Нём, а находятся во власти князя мира этого (1Иоан.5:19).

Более подробно см. здесь.

Если примешь всё, что я говорю ("кто от Бога, тот слушает слова Божии..." Иоан.8:47), то пиши письма putj@delfi.lv

Не надо забывать, что Иисус обещал раньше и создал Свою церковь в день Пятидесятницы, следовательно у Него есть церковь на земле.

По твоей логике можно все непризнанные государством конфесии тоже отнести как находящиеся во власти князя мира сего. При чем тут государство вообще?

1. Да, конечно, у Иисуса Христа есть церковь на земле, потому что Он сказал:

18 ...Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.
(Матф.16:18).

Но сейчас происходит ВЕЛИКОЕ отступление от Бога:

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот (второе пришествие Иисуса Христа) не придёт, доколе не придёт прежде (великое) отступление (от Бога)
(2Фес.2:3-4; Дан.8:11-12; 23-24; 11:32-35; Матф.24:11-15; Иоан.16:2-3; Деян.20:29-30; 2Тим.3:12-13; 4:3-4; Откр.13:7).

Это отступление подобно отступлению израильского народа в ветхозаветные времена, когда Бог отдал весь Израильский народ в руки Навуходоносора царя Вавилонского (весь Иерусалим был сожжен огнём, храм Божий разрушен, все сокровища дома Божьего были похищены, на 90 % народ был уничтожен, оставшиеся 10 % были отданы на 70 лет в плен и т. д. - 2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29); и существовали ТОЛЬКО несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые «Божьим» народом.

Так же и сегодня существуют истинные служителя Божии, через которых говорит Бог (Матф.23:33-35; Лук.10:16; 2Кор.13:3), - те, кто сохранил веру в БИБЛЕЙСКОГО истинного Бога (не преклонил свои колени перед конфессиональным лжебогом "другим Иисусом" [антихристом] - 2Кор.11:3-4; 2Фес.2:4). Они стоят за истину до смерти (Откр.20:4), и верят обетованиям Божьим, что их число на земле не менее 7000 человек:

2 ...Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:2-5).

Вот в этой ИСТИННОЙ церкви, «поклоняющейся Ему в духе и истине» (Иоан.4:23-24), разбросанной по всему миру в виде малочисленных групп («ибо, где двое или трое [Его учеников] собраны во имя Моё, там Я посреди них» - Матф.18:20), обитает Бог.

То есть признак церкви Божьей в данное время - малочисленность, а не так, как, например, в православие, католицизме... - 1,5 млрд. языческих идолопоклонников (Исх.20:3-5; Рим.1:22-25), поклоняющихся бесам (идолам) (Рим.10:19-20), которым участь в озере огненном (Откр.21:8).

2. Один из признаков церквей, отступивших от Бога (Слова Божьего), - это регистрация в государстве. Вот, от сюда и начинается обман дьявола! Потому что в случае регистрации в государстве, дьявол (управляющий миром - Лук.4:6; 1Иоан.5:19) сразу требует предоставить:

1. Вероучение (характеризующее направление деятельности);
2. Название (небиблейское).

А катехизис (вероучение) и название церкви (небиблейское) - это заповеди, придуманные человеком, о которых сказано:

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:7-9).

Значит, все государственные церкви или признанные государством, являются частью этого мира, находящегося во власти лукавого (Лук.4:6; 1Иоан.5:19), которые заключили контракт с дьяволом (князем этого мира), нарушив заповеди Божии, и, таким образом, стали врагами Богу:

4 ...не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:4).

[Сергей Рассолов]

я не оправдываю православие или католицизм, это действительно госцеркви. Я посещаю церковь Христову и она не государственная, хотя регистрированная. Никто не спрашивает от гос-ва о чем здесь учат, не контролируют! Просто регистрация позволяет арендовать помещения для служения церкви в кинотеатрах и вообще в общественных местах.
А то, о чем ты говоришь больше похоже на сектанство.

[putj]

я не оправдываю православие или католицизм, это действительно госцеркви. Я посещаю церковь Христову и она не государственная, хотя регистрированная. Никто не спрашивает от гос-ва о чем здесь учат, не контролируют! Просто регистрация позволяет арендовать помещения для служения церкви в кинотеатрах и вообще в общественных местах.
А то, о чем ты говоришь больше похоже на сектанство.

Повторяю, в случае регистрации церкви в государстве, дьявол (управляющий миром - Лук.4:6; 1Иоан.5:19) сразу требует предоставить:

1. Вероучение (характеризующее направление деятельности);
2. Название (небиблейское).

А катехизис (вероучение) и название церкви (небиблейское) - это заповеди, придуманные человеком, о которых сказано:

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:7-9).

Значит, все церкви, признанные государством, являются частью этого мира, находящегося во власти лукавого (Лук.4:6; 1Иоан.5:19), которые заключили контракт с дьяволом (князем этого мира), нарушив заповеди Божии, и, таким образом, стали врагами Богу:

4 ...не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:4).

Потому и проповедуют "бесовские учения" (к погибели) (1Тим.4:1), например, православные, католические глупости..., баптистские ереси...

10 Дети Божии и дети дьявола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10).

[Сергей Рассолов]

Здравствуйте, Сергей!
В принципе, Serg09 в посте от 16/06 23-58 правильно Вам всё написал.
Согласен также с Абсолют, prishelets, Ашина, igoshir, Двора.

Добавлю только, что "Свидетелей Иеговы" к христианам относить всё же не стоит, т.к. они не признают Иисуса Христа Господом и Спасителем.
Адвентистов, судя по Вашему описанию, Вы не поняли. Наиболее характерные отличительные черты их вероучения требование соблюдения всех заповедей Десятисловия (в том числе заповеди о субботе) и вера в близкое второе пришествие Христа (поначалу они называли даже конкретные даты).
Свт. Филарет Московский писал: «Никакую Церковь верующую, яко Иисус есть Христос, не дерзну я назвать ложною...»
Просто походите по разным церквям и так найдёте, что Вам ближе. Важно только, чтобы это были действительно церкви, а не их подобие, где учение Господа икажается так, как вздумается. Загляните к православным, католикам - эти конфессии по сути наиболее строго придерживаются того учения, что было от начала, хотя это бывает трудно увидеть за наносным, внешним. Баптистов, по-крайней мере российских, по строгости можно сравнить с православными христианами, хотя взгляды на некоторые вопросы (на мой взгляд, не основополагающие) у них различны, разумеется. Но есть и другие церкви. Где-нибудь и почувствуете, что вот это Ваше.
Впрочем, идеала в мире земном Вы не найдёте. Имейте это ввиду. А то так вся жизнь и пройдёт в поисках.

А вот с Всеединство, putj, Игорь Голаев, Пушистик, g14, Владимир Корчагин я согласиться не могу как по некоторым вопросам учения Христова, так и в отношении к Церкви.
Именно благодаря тому, что Господь создал Церковь и как земную организацию тоже, мы получили из глубины веков Его учение неискажённым в виде книг, а не изустных пересказов. Это одна функция Церки - хранить учение Христово, но есть и другая - помощь христиан друг другу на непростом пути к Небесам. Или не помните, что один прутик сломать просто, а вот веник целиком не получится. Посему Бог должен быть в сердце, но тот же Бог велит нам быть членами церковной общины, а не веровать дома по-одиночке.

С Богом!

P.S. Пока писал, вижу Вы уже ответили, что в так называемую "церковь" Вас бабушка водила - это Вы о Православной Церкви что ли :-). Поразмышляйте, что Вы там делали. Если искали Иисуса, но не нашли, то может и не стоит снова пробовать, а если нет, то почему бы не попробовать. Дерзайте.

Да, за 5 лет в адвентизме я "ничего не понял". Понял конечно -- давай десятину, о которой нет учения в НЗ, не работай в субботу, почитай писания Елены Уайт как равные Писанию (очень часто цитировались)
Жаль, но в православии Иисуса можно найти только на картинках (иконах), да страшного вида "батюшку", целуй крест!!! Ой!
Все же это только мое субьективное мнение.
Ни кого обидеть не хочу!

[Просто Иван]

[QUOTE=Сергей Рассолов;1630922]Да, за 5 лет в адвентизме я "ничего не понял". Понял конечно -- давай десятину, о которой нет учения в НЗ, не работай в субботу, почитай писания Елены Уайт как равные Писанию (очень часто цитировались)
Жаль, но в православии Иисуса можно найти только на картинках (иконах), да страшного вида "батюшку", целуй крест!!! Ой!
Все же это только мое субьективное мнение.
Ни кого обидеть не хочу![/QUOTE]

И правильно делаете. Будете так идти дальше, и больше получите. В отличие от горделивых, каким свойственно обратное. Так делает Бог, исполняющим закон Христов.

[Serg09]

Просто регистрация позволяет арендовать помещения для служения церкви в кинотеатрах и вообще в общественных местах.

арендовать помещение может сейчас любой человек, например я мог арендовать спортзал в средней школе как физическое лицо. ??? причем здесь регистрация, думаю отдельно взятый человек может арендовать зал и вы можете там проводить служение.

[Ашина]

Спасибо за участие в этом не простом вопросе.
Я верующий с детства. В общем бабушка водила на "большие праздники" в так называемую "церковь".
Сейчас я посещаю церковь, но не получаю назидания и утешения как хотелось бы.

А какого бы вам хотелось?

[Effir]

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало.
Два правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Омар Хайям (1040-1123 г.г.)

Пусть Омар Вам и будет пастухом.Тот хорошо выпасает.

[Effir]

А куда ты ходишь?

Резерва на сервере не хватит.

[Сергей Рассолов]

Резерва на сервере не хватит.

Про Омара мне очень понравилось, поддерживаю!
Но все-таки где твоя духовная семья?

[Michael2]

Я посещаю церковь Христову и она не государственная, хотя регистрированная. Никто не спрашивает от гос-ва о чем здесь учат, не контролируют! Просто регистрация позволяет арендовать помещения для служения церкви .

Примеры Христиан, отказавшихся от регистрации.
Советую просмотреть архивы.
Полезно понять что в церковной регистрации только вражда против Бога.

Служение заступничества - IUCECB.com

[Двора]

Полезно понять что в церковной регистрации только вражда против Бога.

Ваше собрание , нынешнее , не зарегестрировано в США ?

[Nicol]

Думаю автор темы никогда не найдет истонной церкви - такие как он блуждающие звезды. Думается, что он ищет какой-то идеал, который придумал себе.
А про адвентистов вы для красоты написали, что они ждут субботу? Вообще-то они ждут пришествия Христа - ох сомнительно, что вы реально что-то ищите - так пробежались по церквам, заранее уже определив для себя, что ни одна из них не истинная.

[Effir]

Про Омара мне очень понравилось, поддерживаю!
Но все-таки где твоя духовная семья?

Я дух и тело не разделяю.Этим занимаются убийцы.