ДАВИД, ЛЮБИМЫЙ «УБИЙЦА»???

[S.T.A.]

Есть точка зрения, что Давид является чёрной личностью Библии, а Бог закрыл глаза на все грехи своего любимчика.

Я хочу сразу заявить, что я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ такой точки зрения!

Вот какие обвинения Давиду, вменяет один из участников этого форума:



Убийство 200 филистимлян, " чтобы сделаться зятем царя"

Затем укрывался у филистимлян от Саула, промышляя разбоями и "не оставлял в живых ни мужчин ни женщин"

Затем собирался в составе филистимской армии идти на Израиль

Затем став царем снова воевал с филистимлянами, отблагодарив т.о. за то, что укрывали его на своей земле.

затем "поразил Моавитян и смерил их веревкою, положив их на землю;
и отмерил две веревки на умерщвление, а одну веревку на оставление в живых."

затем переспал с женой своего благородного солдата и отправил его умирать

Затем воевал против Раввы и победив, " народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры,
и бросил их в обжигательные печи. "

затем при восстании Авессалома оставил своих 10 жен на поругание своему сыну.

Выдал на умерщвление Гаваонитянам семь потомков(внуков) человека, смерть которого так публично оплакивал.

На предоставленный выбор наказания выбрал моровую язву для своей страны. (вместо бегства от неприятелей)

Завещал после своей смерти своему сыну Соломону убийство человека, которому обещал жизнь, и убийство одного из своих ближайших сподвижников.



Что скажете вы мои друзья? ))

Есть ли у вас возражения, или согласие с данным мнением?

Пишите, и не проходите мимо.

[ДенисШ]

Что скажете вы мои друзья? ))

Скажу лишь, что буквальное восприятие Библии показывает нам и более ужасные события... И это (в который раз) доказывает, что такое восприятие хулит как великих людей Божиих, так и Самого Бога.

[дмитрий м]

Что скажете вы мои друзья?

Как Господь обещал, так и исполнил:"...взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;"(Быт.9:5) потому Давид "...и увидел тление;"(Деян.13:36)

[S.T.A.]

Предлагаю конкретно разобрать каждый пункт.

Начнём вот с этого обвинения:

Убийство 200 филистимлян, " чтобы сделаться зятем царя"

Вы согласны с этим, или есть другое мнение?

[дмитрий м]

Предлагаю конкретно разобрать каждый пункт.

А зачем? Всякое убийство человека - грех с разницей лишь в мотивации, что и оценивается по отдельности.

[S.T.A.]

А зачем? Всякое убийство человека - грех с разницей лишь в мотивации, что и оценивается по отдельности.

1 Samuel 15:33 33 Но Самуил сказал: как меч твой жен лишал детей, так мать твоя между женами пусть лишена будет [сына]. И разрубил Самуил Агага пред Господом в Галгале.

Согрешил ли Самуил вот этим убийством?

[fyra]

Есть точка зрения, что Давид является чёрной личностью Библии, а Бог закрыл глаза на все грехи своего любимчика.

Я хочу сразу заявить, что я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ такой точки зрения!

Вот какие обвинения Давиду, вменяет один из участников этого форума:



Убийство 200 филистимлян, " чтобы сделаться зятем царя"

Затем укрывался у филистимлян от Саула, промышляя разбоями и "не оставлял в живых ни мужчин ни женщин"

Затем собирался в составе филистимской армии идти на Израиль

Затем став царем снова воевал с филистимлянами, отблагодарив т.о. за то, что укрывали его на своей земле.

затем "поразил Моавитян и смерил их веревкою, положив их на землю;
и отмерил две веревки на умерщвление, а одну веревку на оставление в живых."

затем переспал с женой своего благородного солдата и отправил его умирать

Затем воевал против Раввы и победив, " народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры,
и бросил их в обжигательные печи. "

затем при восстании Авессалома оставил своих 10 жен на поругание своему сыну.

Выдал на умерщвление Гаваонитянам семь потомков(внуков) человека, смерть которого так публично оплакивал.

На предоставленный выбор наказания выбрал моровую язву для своей страны. (вместо бегства от неприятелей)

Завещал после своей смерти своему сыну Соломону убийство человека, которому обещал жизнь, и убийство одного из своих ближайших сподвижников.



Что скажете вы мои друзья? ))

Есть ли у вас возражения, или согласие с данным мнением?


Пишите, и не проходите мимо.

Давайте задумаемся не над грехами,тех людей которые в библии отмечены Богом как те кто угодил Ему,хотя по плоти может нам показаться не справедливым их действия и поступки.А над любовью Божьей и Его верностью над теми,кто были избраны Им и отмечены как положительные герои которые угодили Ему.Каины,Саулы,Исавы,Измаилы и т.д.все они были не довольны как им казалось не справедливостью Божьей к ним и не заслуженной благосклонностью к другим.Апостол пишет:"кто ты человек,что споришь с Богом"?Вообще логикой не понять действия Бога и поэтому оналезировать и искать причину в действиях Бога,значит обнаружить в себе симптоны,той же самой ненависти к Богу и определиться в сторону тех кто в не милости у Бога.

[sskiff]

Предлагаю конкретно разобрать каждый пункт.

Начнём вот с этого обвинения:

Убийство 200 филистимлян, " чтобы сделаться зятем царя"

Вы согласны с этим, или есть другое мнение?

А в чем вопрос? Было такое дело или не было? Было:

1 Царств 18:
25
И сказал Саул: так скажите Давиду: царь не хочет вена, кроме ста краеобрезаний Филистимских, в отмщение врагам царя. Ибо Саул имел в мыслях погубить Давида руками Филистимлян.

26
И пересказали слуги его Давиду эти слова, и понравилось Давиду сделаться зятем царя.

27
Еще не прошли назначенные дни, как Давид встал и пошел сам и люди его с ним, и убил двести человек Филистимлян, и принес Давид краеобрезания их, и представил их в полном количестве царю, чтобы сделаться зятем царя. И выдал Саул за него Мелхолу, дочь свою, в замужество.

Так за что лишились 200 человек жизней? Прихоти ради?

[дмитрий м]

Но Самуил сказал: как меч твой жен лишал детей, так мать твоя между женами пусть лишена будет [сына]. И разрубил Самуил Агага пред Господом в Галгале.

Даже Иоанн Креститель пришёл не из Царства Небесного, чего же ожидать от других пророков водимых не тем Духом, которым был водим Христос?

Согрешил ли Самуил вот этим убийством?

Самуил поступил справедливо по отношению к Агагу, но возмездие совершил грехом. Именно по этой причине необходимо было придти Христу, чтобы люди научились побеждать зло добром и получили открытый вход в Царство Господа нашего Иисуса Христа: "ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали видеть, что вы видите, и не
видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали."(Лк.10:24)

[Игорь]

Предлагаю конкретно разобрать каждый пункт.

Начнём вот с этого обвинения:

Убийство 200 филистимлян, " чтобы сделаться зятем царя"

Вы согласны с этим, или есть другое мнение?

Нельзя судить человека жившего 3000 лет назад с позиции нашей культуры, этики и морали. Вот и все аргументы.

[ДенисШ]

Самуил поступил справедливо по отношению к Агагу, но возмездие совершил грехом.

Уклончивый ответ. Так согрешил Самуил или нет? То есть можно ли было после этого события назвать Самуила "убийцей", (нарушившим 6 заповедь) или нельзя?

[дмитрий м]

Уклончивый ответ.

Удивительно, неужто нужно выделить крупным шрифтом? Или сложно вместить что все согрешили и все лишены славы Божьей?

[sskiff]

Нельзя судить человека жившего 3000 лет назад с позиции нашей культуры, этики и морали. Вот и все аргументы.

Этот персонаж мало кого оставляет равнодушным, но вот почему то возникает такая тенденция: что им можно только восхищаться.

"Кто ж его посадит, - он же памятник " (с)

[Игорь]

Этот персонаж мало кого оставляет равнодушным, но вот почему то возникает такая тенденция: что им можно только восхищаться.

"Кто ж его посадит, - он же памятник " (с)

Восхищается только тот, кто его понял. Некоторые недалекие люди наоборот с высоты невежества смотрят на него пренебрежительно, и не понимают что если б их самих поставить в то время, в ту культуру, те обстоятельства, то они бы были не Давидом или Самуилом, а были бы на уровне Навала или того хуже.

[Дмитрий Резник]

Уклончивый ответ. Так согрешил Самуил или нет? То есть можно ли было после этого события назвать Самуила "убийцей", (нарушившим 6 заповедь) или нельзя?

Самуил был не убийцей, а палачом. Б-г приговорил амалекитян, в том числе Агага. А Б-г умерщвляет и оживляет, кого хочет.
Что касается "краеобрезаний филистимских", то ведь шла война. Да, непосредственным мотивом рейда Давида было желание совершеть подвиг и получить царскую дочь. Но убил он не мирных соседей, а злейших врагов.