Закон и Благодать,в чем разница?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #76
    Сообщение от Манад
    Это что-же за такой каламбур получается? Вы проверяете, что пишешь...
    Точно те же чувствования о вас, но я не возношусь над вами а предлагаю общение в Любви.

    Сообщение от Манад
    Любящий другого, исполнил закон
    Так Любящий другого исполнил Закон, или ему нужно ещё исполнять?
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • kirbill
      Давид Лютеранин

      • 09 June 2010
      • 13642

      #77
      Сообщение от beta
      Так Любящий другого исполнил Закон, или ему нужно ещё исполнять?
      Так как вы говорите, что Бог любовь в вашем сердце постоянно, или Он иногда заходит и вы Его выгоняете - типа на пару минут впустил - исполнил закон - выгнал - снова без благодати.
      Зато, типа, уже был момент когда исполнил - значит типа на всю жизнь
      и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись.Лук.12:19
      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #78
        Сообщение от kirbill
        Так как вы говорите
        Нечего сказать по учению, так пробуете рытья в личной жизни? "Настоящий Христианин".
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #79
          Сообщение от Манад
          Ни отнять, ни добавить
          Спасибо, простите если резко сказал на ваше сообщение, просто учение такое
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #80
            Сообщение от beta
            Нечего сказать по учению, так пробуете рытья в личной жизни? "Настоящий Христианин".
            Мы же на христианском форуме и если в вас живёт Иисус, то Он во всех тот же, чего скрывать то?
            Мы же о вашей жизни христианской говорим таки да
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #81
              Сообщение от kirbill
              Мы же о вашей жизни христианской говорим таки да
              Цитата из Библии:
              5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
              (2Кор.13:5)


              Цитата из Библии:
              3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
              (Матф.7:3)


              Цитата из Библии:
              7 Изыскивают неправду, делают расследование за расследованием даже до внутренней жизни человека и до глубины сердца.
              8 Но поразит их Бог стрелою: внезапно будут они уязвлены;
              9 языком своим они поразят самих себя; все, видящие их, удалятся [от них].
              (Пс.63:7-9)

              Да помилует вас Господь, да не придёт на вашу голову предсказанное Господним Словом.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • kirbill
                Давид Лютеранин

                • 09 June 2010
                • 13642

                #82
                Сообщение от beta
                Да помилует вас Господь, да не придёт на вашу голову предсказанное Господним Словом.
                Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?Евр.1:14


                Жизнь у вас христианская по Христу и во Христе - а Иисус тот же во всех
                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                Комментарий

                • Монад
                  Ветеран

                  • 16 October 2009
                  • 8856

                  #83
                  [QUOTE=beta;2549298]

                  Точно те же чувствования о вас, но я не возношусь над вами а предлагаю общение в Любви.
                  Бета, скажи пожалуйста, зачем наше недопонимание истин Бога, переводить на личностные отношения. У каждого свой характер, манера общения, она у меня жестковатая, согласен. Любовь, не в обращении(возлюбленный) и не в словах приятных для слуха только...
                  Вот это она и есть любовь ложная. "Красивые слова - виньетка ложной сути"

                  Так Любящий другого исполнил Закон, или ему нужно ещё исполнять?
                  Вопрос хороший, а важно, что своевременный...
                  Как, возлюбившему ближнего т.е., исполнившему закон может мешать этот самый закон, его на то сподвигнувший? Почему Вам (возлюбившему), закон поперек? ответ однозначный - нет Любви ни к ближнему, ни к Давшему этот закон.

                  Не законом оправдываемся - истинное Слово. Для понимающих суть...
                  И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.
                  По делам осуждены и по делам оправданы будем, или Любовь ни есть дело? Пребывая в любви, не нарушим закон Бога. Поэтому она является главной заповедью, на которой стоит десятисловный закон.
                  С ув. Монад
                  Велик мир у любящих Закон
                  Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #84
                    Сообщение от Манад
                    Бета, скажи пожалуйста, зачем наше недопонимание истин Бога, переводить на личностные отношения.
                    Разве это сделал я? Я же пытаюсь вас упросить оставить личные притязания ко мне, но пока к сожалению безуспешно.
                    Сообщение от Манад
                    Любовь, не в обращении(возлюбленный) и не в словах приятных для слуха только...
                    В общем-то вы правы, я и сам не люблю, когда когда говорят "уважаемый" и никакого уважения. Но вот, что заметил, ни один из тех кто упрекал меня в слове "возлюбленный", ни один не смог меня назвать так искренно, разве только с кощунством или с сарказмом. Я же видит Бог говорю это искренно, и честно я не виноват, что кругом такие чёрствые сердца, что даже представить себе не могут такую возможность.


                    Сообщение от Манад
                    Так Любящий другого исполнил Закон, или ему нужно ещё исполнять?
                    Вопрос хороший, а важно, что своевременный...
                    Как, возлюбившему ближнего т.е., исполнившему закон может мешать этот самый закон, его на то сподвигнувший?
                    Вот вы высказали самую большую свою ошибку. Не закон продвигает человека к Любви а Бог, и делает это Он разнообразно, в том числе и через закон, с помощью которого человек познаёт грех, и начинает видеть, что он без Бога животное. Вот когда человек осознал, что он без Бога животное, закон как детоводитель выполнил свою задачу, с этого момента человек или уйдёт в фарисейство или возопиёт ко Христу чтобы получить Спасение, от греха.
                    Свободному от греха, не нужно определение греха, чтобы понять какой он. Он уже освободился от него посредством сораспятия со Христом.

                    Сообщение от Манад
                    Почему Вам (возлюбившему), закон поперек?
                    Мне он не поперёк, мне он вообще никак, а вот ищущих, которые не могут найти свободы жаль.

                    Сообщение от Манад
                    ответ однозначный - нет Любви ни к ближнему, ни к Давшему этот закон.
                    Жаль, что вы по себе судите, жаль.

                    Сообщение от Манад
                    По делам осуждены и по делам оправданы будем, или Любовь ни есть дело?
                    Конечно Любовь проявляется в деле, кто же против? И именно по делам Истины в Любви и будут определяться овцы в пришествие Христа, а в ком таких не найдётся тот пойдёт в геенну. Но зачем вы Любовь путаете с делами закона, которые есть только тень и образы Любви.


                    Сообщение от Манад
                    Пребывая в любви, не нарушим закон Бога. Поэтому она является главной заповедью, на которой стоит десятисловный закон.
                    Закон не исходит из Любви а есть Её тень, образное отражение. Зачем служить тени Царя, когда Царь более нежели Его тень?
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8856

                      #85
                      [QUOTE=beta;2549806]

                      Разве это сделал я? Я же пытаюсь вас упросить оставить личные притязания ко мне, но пока к сожалению безуспешно.
                      "Не виноватая я, он сам пришел.."

                      В общем-то вы правы, я и сам не люблю, когда когда говорят "уважаемый" и никакого уважения. Но вот, что заметил, ни один из тех кто упрекал меня в слове "возлюбленный", ни один не смог меня назвать так искренно, разве только с кощунством или с сарказмом. Я же видит Бог говорю это искренно, и честно я не виноват, что кругом такие чёрствые сердца, что даже представить себе не могут такую возможность.
                      Вас упрекали не за само слово, а за то, что после такого обращения, как (возлюбленный), следовала брань и ругань с вшей стороны, жаль времени на поиски примеров.
                      Вот вы высказали самую большую свою ошибку. Не закон продвигает человека к Любви а Бог,
                      БОльшей ошибкой считаю потерянное время на споры с Бетой.
                      Закон никуда не продвигает, он добр и свят, дан для исправления грешника.
                      Свободному от греха, не нужно определение греха, чтобы понять какой он. Он уже освободился от него посредством сораспятия со Христом.
                      Он ушел на крест, не нарушив закона...
                      В чем же Ваше сораспятие, на словах? Чем вы отличны от фарисеев?

                      Мне он не поперёк, мне он вообще никак, а вот ищущих, которые не могут найти свободы жаль.
                      Кто в чем свободу ищут, в том ее и обретает. Ваша свобода от исполнения и не более.

                      Жаль, что вы по себе судите, жаль.
                      Это из пустого, в порожнее, пожалуй давай прекратим это переливание.
                      Конечно Любовь проявляется в деле, кто же против? И именно по делам Истины в Любви и будут определяться овцы в пришествие Христа, а в ком таких не найдётся тот пойдёт в геенну. Но зачем вы Любовь путаете с делами закона, которые есть только тень и образы Любви
                      .Любовь не спутаешь ни с чем, когда делами представлена. Тень, образы - это тень на плетень...
                      Любовь без дел не бывает, а дела, без любви ни есть исполнение воли, а оправдание законом. Так делай с любовью и ней же и оправдаешься, ней и закон исполнишь (в чем проблема?)
                      Закон не исходит из Любви а есть Её тень, образное отражение. Зачем служить тени Царя, когда Царь более нежели Его тень?
                      В чем наше служение Царю? Конкретно...
                      Последний раз редактировалось Монад; 19 January 2011, 04:34 AM.
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • Игорь Голаев
                        Отключен

                        • 01 October 2008
                        • 7493

                        #86
                        В чем разница между Законом и Благодатью и как реально это работает в нашей жизни?
                        Хороший образ на эту тему есть в книге "Путешествие Пиллигрима".
                        Нужно подмести в пыльную комнату (сердце человека испорченного грехом).
                        Закон берет и метет ее, но пыль поднимается и в комнате трудно находится, так как пыль развеевается по всей комнате и комнату подмести не удается.
                        Благодать орошает комнату водой и подметает ее.

                        Вот как действует закон и как действует благодать. Закон не уничтожает греха, а только грех обнаруживает. Благодать уничтожает зло в сердце человека.

                        Комментарий

                        • Монад
                          Ветеран

                          • 16 October 2009
                          • 8856

                          #87
                          Хороший образ на эту тему есть в книге "Путешествие Пиллигрима".
                          Обращаю внимание всех, в Бога верующих!
                          Предложение подобных образов характеризует нас, как заблудший народ, не верящий в Св.Писание и еще хуже, объясняющий Слово Бога, каким то (путишествием)?

                          Не беда это, если мнение одного заблудшего...
                          Он же старается неугомонно настаивать на своем понимании, выдавая за истину то, что режет слух даже несовершенному в вере.
                          Мне нет никакой нужды обличать конкретно одного участника...

                          Миссия моей совести, выявить неправду, вьющую себе гнездо на нашем форуме.
                          Считаю невозможным мышление такими категориями, как разделение нашей веры на законную и благодатную, ибо исполнилось время, когда пришла благодать на благодать, так думаю.
                          С ув. Монад
                          Велик мир у любящих Закон
                          Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                          Комментарий

                          • Игорь Голаев
                            Отключен

                            • 01 October 2008
                            • 7493

                            #88
                            Предложение подобных образов характеризует нас, как заблудший народ, не верящий в Св.Писание и еще хуже, объясняющий Слово Бога, каким то (путишествием)?
                            Книги Джона Буньяна "Путешествие Пиллигримма" и "Духовная война" являются лучшими книгами в христианской литературе. Как раз в них очень хорошо раскрывается благодать Божия, и чем она отличается от закона.

                            Комментарий

                            Обработка...