Рамазан

[Азиз]

Josephina

не Новый Завет не удовлетворял, а плохие его исполнители, читай, христиане, которые отдалились от Христа и Его заповедей, и пошли завоевывать мир под Его Именем, но огнем и мечем... А это разные вещи.

Так же было и с фарисеями. Закон Моисея был совершенен. А испольнители отклонились от истинного пути. Чтобы исправит положение пришел Христос. Точно также когда христиане отклонились от истиной пути пришел от Бога пророк, чтобы предупредит их об этом. Не послушание этому пророку христианами равностепенно не посслушанием фарисеев Христу.

[Josephina]

Азиз
дальше я с вами не согласна
Но наверное нужно завести новую тему, чтобы поговорить о сути двух Книг

[Азиз]

Josephina

Удовлетворяет же общество Любовь. Именно ее и не хватает. Всему человечеству.

Да... для мусульман не мешало бы принят Любовь. А христианам послушание, уважение и смирение перед Богом.
В спросе и Библия и Коран.

[Азиз]

Ответ участнику Josephina

Цитата от участника Josephina:

Азиз дальше я с вами не согласна Но наверное нужно завести новую тему, чтобы поговорить о сути двух Книг

Вам виднее. Можно будет поговорит.

[Orly]

Азиз

Закон Моисея был совершенен

Закон Моисея не был совершенен,он был дан евреям для того,чтобы подготовить благоприятную среду для вочеловечивания Бога.

Чтобы исправит положение пришел Христос

Христос не просто пришел,Он искупил нас от греха,претерпев всю тяжесть греха,приняв смерть на кресте.

когда христиане отклонились от истиной пути пришел от Бога пророк, чтобы предупредит их об этом. Не послушание этому пророку христианами равностепенно не посслушанием фарисеев Христу.

Не надо воспринимать историю развития человеческого духа так прямолинейно-эволюционно.В Иисусе Христе Бог искупил нас дорогой ценой.Если,согласно тебе,Азиз,ислам является логическим продолжением и заменой христианства,то к чему тогда Богу было страдать и умирать за нас?Тогда нет смысла и во всей дохристианской истории развития человеческого духа,с ее ожиданием Мессии,подготовкой к его приходу,многочисленными пророчествами в Танахе

[Colporteur]

Orly

Закон Моисея не был совершенен

Закон Господа совершен, укрепляет душу (Псалтирь 18:8)

[Orly]

Colporteur

Моисей и Господь не одно и то же.
Закон Моисея включает в себя не только 10 заповедей,а всю Тору,состоящую из 5 книг.
Кроме 10 заповедей,есть там специфические указания,касающиеся повседневной жизни избранного народа.Это и законы принесения кровавых жертв,и законы физической чистоты,и побиение камнями, и запрет заклания животных вне храма,и закон о вдове брата.Можно перечислять много.
Совершенный закон абсолютен на все времена.Реально ли исполнять закон Моисея сейчас?

[Josephina]

Colporteur
тогда можно было бы оправдаться законом что так хочется некоторым христианам

[Colporteur]

Josephina, если бы это было возможно, тогда и Христос не нужен бы был.
Проблема не в законе, а в нас грешных.
Нечего на зеркало пенять...

[Азиз]

Orly

Если,согласно тебе,Азиз,ислам является логическим продолжением и заменой христианства,то к чему тогда Богу было страдать и умирать за нас?Тогда нет смысла и во всей дохристианской истории развития человеческого духа,с ее ожиданием Мессии,подготовкой к его приходу,многочисленными пророчествами в Танахе

Бог не будет смотрет, как христиане вместо несения света углубились в темноту, начали извращат истину. Он Сам своими путями других народов тоже привел в вере Себе. Не все в ваших руках христане. Не думайте что вы столб мира. Бог и без вас приведет к Себе со всего мира желающих найти Бога.
Точно также как фарисеи остались со своим позором и вам не миноват этого.

[JML]

Ответ участнику Colporteur

Цитата от участника Colporteur:

Orly Закон Господа совершен, укрепляет душу (Псалтирь 18:8)

Да, Закон совершен, но


Евр.7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Почему так? А вот почему:

Рим.7:14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
Гал.3:21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


Иными словами в совершенстве закона проклятье для человека. Так как человек Законом попадает под проклятье.
В этом и состоит несовершенство Закона, о котором говорила Josephina.

[Влад]

Ответ участнику Азиз

Цитата от участника Азиз:

Закон Моисея был совершенен. А испольнители отклонились от истинного пути. Чтобы исправит положение пришел Христос. Точно также когда христиане отклонились от истиной пути пришел от Бога пророк, чтобы предупредит их об этом. Не послушание этому пророку христианами равностепенно не посслушанием фарисеев Христу.

А потом, когда не послушались мусульмане, пришел другой пророк - Джозеф Смит, а потом - Чарльз Рассел, итд. Так что, какой пророк свежей, того и надо слушать!

[Orly]

Друзья,по-моему,ни к чему продолжать этот бесплодный спор между христианством и исламом.Перевести Азиза в христианство всё равно никому не удастся.

Кстати,в суфизме(мусульманском мистицизме)существует легенда о скрытом имаме.В ней говорится,что должен явиться пророк,который не принесет нового откровения,но так истолкует прежнее,что вражда между народами исчезнет навсегда.Есть и такой поворот в исламе!

[Colporteur]

JML

Да, Закон совершен, но Евр.7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. Почему так? А вот почему: Рим.7:14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Гал.3:21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; Иными словами в совершенстве закона проклятье для человека.

Совершенно с вами согласен.
Законом очиститься можно также как зеркалом умыться.

[Азиз]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

Ответ участнику Азиз Цитата от участника Азиз: Закон Моисея был совершенен. А испольнители отклонились от истинного пути. Чтобы исправит положение пришел Христос. Точно также когда христиане отклонились от истиной пути пришел от Бога пророк, чтобы предупредит их об этом. Не послушание этому пророку христианами равностепенно не посслушанием фарисеев Христу. А потом, когда не послушались мусульмане, пришел другой пророк - Джозеф Смит, а потом - Чарльз Рассел, итд. Так что, какой пророк свежей, того и надо слушать!

Джозеф Смит, а потом - Чарльз Рассел, итд. пришли не после мусульман, а после христиан, для христиан, они не принимают Ислам. Поэтому они не могут быт пророками.