Что считать нормальной любовью к себе?

[олегtabula raca]

Излишнее самокопание в себе -одна из форм эгоизма,легко маскирующаяся под псевдодуховное" самих себя исследывайте",не раз замечал это за собой,но есмь,что есмь,избавиться весьма трудно.А различать,Mara,думаю это присуще совершеннъм

[mara]

А как же исследовать себя, "не копаясь", хотя там следует "в вере ли вы". Это , как вроде , другая испостась. Меня вот иногда напрягает Ин.12:25 и Лк.14:26.В вашем, кажется посте. "Отвергнись себя", "возненавидь жизнь свою" - а что тогда остается. Понимаю, что должен жить, изобразиться Христос. А я куда денусь? С моей болью, с моей радостью, желаниями, мироощущением... Я не о том, что "не любите мира, ни то, что в нем", я о другом. О моих личностных ощущениях. Ведь Бог наказал Давида не за то, что он полюбил Вирсавию, а за то, что нечестным путем заполучил её. Я часто думаю, может мы неправильно как-то это всё понимаем. Ведь Бог не желает видеть вокруг себя всех детей на одно лицо?!
Простите Бога ради, если я как-то оскорбляю чувства христиан.

[Двора]

Сестричка!
ты питаешься мудростью Христовой и ты понимаешь , что Олег выразил свою узкоконфессиональную направленность, она свойственна чаще всего харизматам ,
не копаться в себе , может тебе это и мало известно , и потому не принимай это на себя.
Это такое направление мысли , о себе не думать , себя не рассматривать , и конечно это приводит к тяжелым растройствам когда начинаются трудности, а человек не научился, видеть себя в свете слова Божьего , и потом не редко в таких обстоятельствах начинают винить Бога.
А раз открывается обвинение другого, тут и понятно что это лукавство проявляется.
Стой в истине и Истина сохранит тебя.

[олегtabula raca]

Не желает,mаra,видеть на одно лицо,ведь даже Он в трех лицах открылся,хоть и сии три суть Одно.Вот пишу здесь,потому что знакомы мне все эти копания и "исследования",на мой взгляд большинство из них было бесплодным,не знаю может Господь усматривает по другому.А "отвергнись себя" как раз и означает поменьше размышлять о себе и в себе,о мотивах своих поступков.Может я излагаю несколько скомканно,простите,но я пишу с телефона,возможности ограничены. Но по мере их постараюсь участвовать,мир Вам.

[JURINIS]

Нормальной любви к себе нет.

[Двора]

Не желает,mаra,видеть на одно лицо,ведь даже Он в трех лицах открылся,хоть и сии три суть Одно.Вот пишу здесь,потому что знакомы мне все эти копания и "исследования",на мой взгляд большинство из них было бесплодным,не знаю может Господь усматривает по другому.А "отвергнись себя" как раз и означает поменьше размышлять о себе и в себе,о мотивах своих поступков.Может я излагаю несколько скомканно,простите,но я пишу с телефона,возможности ограничены. Но по мере их постараюсь участвовать,мир Вам.

Отвергнись себя , это как раз и есть служить Богу без развлечения, а замужество как раз в том месте где эти слова написаны подразумевается.
В замужестве эти самые развлечения , и вы это сами знаете по себе самому, если женаты , а если не женаты то тем более.

[Элиса]

А как же исследовать себя, "не копаясь", хотя там следует "в вере ли вы". Это , как вроде , другая испостась. Меня вот иногда напрягает Ин.12:25 и Лк.14:26.В вашем, кажется посте. "Отвергнись себя", "возненавидь жизнь свою" - а что тогда остается. Понимаю, что должен жить, изобразиться Христос. А я куда денусь? С моей болью, с моей радостью, желаниями, мироощущением... .

Но, ведь, когда Вы любите человека, то забываете о себе и растворяетесь в немТак же и ХристосОн так прекрасен, красив (внутренняя Его красота), привлекателенчто хочется, что бы только Он отображался во мнеЛюбовь это, та же смерть

[mara]

За то проклятье поедает землю и несут наказание живущие на ней...

Стой в истине и Истина сохранит тебя.

Всем здрав-ствовать!
Милая Двора, спасибо за мудрость твою. Я действительно не знаю харизматического течения, так, вскользь прочла. А живьем не "видела". Мы открыты всем несчастьям. И не всегда умеем прикрыться от напасти, а я (у меня талант, как говорит моя бабушка)" открыться, чтоб врезали". Помните горную иудею после нашествия саранчи(ассирийцев)? Вот и я так себя иногда ощущаю после " набегов мира". А мир - он ведь во мне и я в нем. Чем он во мне? Всем! От душа до счета в банке. Я ведь только капля, а в капле тоже отражается вся катастрофа Вселенной. И мы каждый несем в себе эту катастрофу. Блаженство, у нас есть Господь Бог. В надежде омываемся, в надежде успокаиваемся, в вере движемся, в Любви выздоравливаем. Но сказать легче, чем всё это пройти и на себе примерить. "Что легче сделать? Говорит Господь, "прощаются грехи твои "или сказать " встань и иди".
Мир, Двора, и , конечно, Любовь.
И

!!!

[igoshir]

Отвергнись себя , это как раз и есть служить Богу без развлечения, а замужество как раз в том месте где эти слова написаны подразумевается.
В замужестве эти самые развлечения , и вы это сами знаете по себе самому, если женаты , а если не женаты то тем более.

Зачем призываете отказаться от естественного пренадназначения женщины? Разве станет она полноценной христианкой, от того что останется одна? Что Господь создал, зачем отменять? Пусть с Господом выбирает себе спутника в жизни. Благословляется брак от Бога и разводов не станет. И живет полноценной радостной жизнью в христианстве и в браке. Монашество ничего не принесло духовно правильного людям.

[igoshir]

А как же исследовать себя, "не копаясь", хотя там следует "в вере ли вы". Это , как вроде , другая испостась. Меня вот иногда напрягает Ин.12:25 и Лк.14:26.В вашем, кажется посте. "Отвергнись себя", "возненавидь жизнь свою" - а что тогда остается. Понимаю, что должен жить, изобразиться Христос. А я куда денусь? С моей болью, с моей радостью, желаниями, мироощущением... Я не о том, что "не любите мира, ни то, что в нем", я о другом. О моих личностных ощущениях. Ведь Бог наказал Давида не за то, что он полюбил Вирсавию, а за то, что нечестным путем заполучил её. Я часто думаю, может мы неправильно как-то это всё понимаем. Ведь Бог не желает видеть вокруг себя всех детей на одно лицо?!
Простите Бога ради, если я как-то оскорбляю чувства христиан.

Все правильно заметили. Нечего вам извиняться. Если возненавидишь, то как возлюбишь?

[mara]

Соломон же построил Ему Дом...

[quote=олегtabula raca;1455229]

Вот пишу здесь,потому что знакомы мне все эти копания и "исследования",на мой взгляд большинство из них было бесплодным,не знаю может Господь усматривает по-другому

Мы, думаю, осквернены не войной, а беззаконием, которое,маскируясь, приходит к нам хорошо запрятанным. Для меня, Олег, было большооооой прооооблемой понять две вещи, зачем Господь в Г.Молитве дал нам слова "не введи меня в искушение, но избавь от лукавого",и "не чурайтесь искушения странного". Зачем же Ему меня постоянно вводить, а потом прощать по молитве ? У меня был полный "абзац". Вы ведь, наверно, играете в шахматы? Именно шахматы открыли мне. Вот представьте себе талантливого виртуозного противника. Он придумывает(логически просчитывает) такой хооооод!, и я - проигрываю. Но его победа становится моей стратегией . Я учусь в поражении. И это приводит меня к победе. Внушительной победе!

А "отвергнись себя" как раз и означает поменьше размышлять о себе и в себе,о мотивах своих поступков.

Не знаю. У меня развиты внутренние монологи. Я веду беседу с Господом, сама с собой, с Вами, с Дворой, с персонажем библейским, с птицей, со снегом... - для меня переключение происходит легко. Может, это потому, что я много пишу, привыкла всю информацию переварить и - выбросить, оставив саааааамое...
Спасибо.

Нормальной любви к себе нет.

А ненормальная есть?!

[mara]

Замри, мгновенье! Стань моим миром...

[quote=Элиса;1455269]

Но, ведь, когда Вы любите человека, то забываете о себе и растворяетесь в нем

СВЕТ!!!
...Мне показалось, будто на меня упала звезда, которая была в десять десятков раз ярче, чем солнце, и вспышка ее света внезапно оглушила меня. Ни тени, ни цвета, ни тепла, ни времени,ни вещей, ни людей, ни слов, один только
Свет...!
Я есть!
Ты есть!
Любовь есть! И в этом весь смысл!
Так, Элиса?!

Так же и ХристосОн так прекрасен, красив (внутренняя Его красота), привлекателенчто хочется, что бы только Он отображался во мнеЛюбовь это, та же смерть

А вот здесь и начинается противоречие. Вот здесь вступает правда Дворы. Духовное с душевным.
Или Вы думаете, я не права?!

Если возненавидишь, то как возлюбишь?

Родной - это тот, у которого все ключи от твоих замков. А у тебя - от его замков. Если потерян или не найден хоть один ключик - гармония невозможна.
Спасибо.

[Drunker]

Зачем призываете отказаться от естественного пренадназначения женщины? Разве станет она полноценной христианкой, от того что останется одна? Что Господь создал, зачем отменять? Пусть с Господом выбирает себе спутника в жизни. Благословляется брак от Бога и разводов не станет. И живет полноценной радостной жизнью в христианстве и в браке. Монашество ничего не принесло духовно правильного людям.

А как Вы понимаете слова из Писания:

Цитата из Библии:

Книга От Матфея > Глава 19 > Стих 12:
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

[mara]

Кто вместит...

А как Вы понимаете слова из Писания:

Цитата из Библии:

Книга От Матфея > Глава 19 > Стих 12:
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

Дранкер, привет!
Я думаю, что христианское поле настолько обширное и всякому опыту есть место. Вот многие осуждают монашество, даже скверное слово придумали - монашизм . Я думаю, что каждый верующий, вмещая Слово, сам выбирает метод(способ) хождения на пути Господнем. Вот какое многообразие даёт апостол. Значит, также и многообразен конфессиональный христианский мир. А вот когда придет конец мира, сойдут Ангелы и переберут всю христианскую "рыбу". Доброе соберут, а остальное ... сами знаете куда.