Спасение от Иудеев, потому что они знают Кому кланяются.

[Двора]

Почему спасение от иудеев,да потому что сам Иисус Христос как Спаситель вышел из колена иудина...
Через веру в Сына Божьего происходит усыновление Богу как Отцу,потому и написано:
"Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни..."

Очень важный момент часто упускается обращающимися кБогу живому,
Кому мы кланяемся ?
Знает ли обращающийся Того Кому решил кланяться?
Есть у вас размышления об этом ?

[Smoker]

Принимать верою Сына Божьего ,
потому что только духовнае дети , дети обетования будут узнаны им.
Те кто ходил и ходит по следам веры отца нашего Авраама. которую он имел в необрезании.

тогда любой принимающий верою сына, имеет жизнь, независимо от евреев. А еврей, не принимающий сына, не имеет жизни. Поэтому верующий эфиоп - сын бога, а неверующий еврей - сын геены

но причем здесь евреи?

[apopaklipsis]

Правильно ли я поняла вас , что у вас есть необходимость узнать
Кто является семенем Авраама?
По плоти вы верно понимаете , что не все от его семени по плоти дети обетования.

Нет вы меня совсем никак не поймете, дело не в семени Авраама, дело не в сыновстве Авраама, почему, потому, что Иисус Христос пришел не ко всем сынам Авраама, но только к Израилю. Дело не в том сын ли ты Авраама, дело в том сын ли ты Израиля, дело в том являешься ли ты именно Израилем

[Двора]

тогда любой принимающий верою сына, имеет жизнь, независимо от евреев. А еврей, не принимающий сына, не имеет жизни. Поэтому верующий эфиоп - сын бога, а неверующий еврей - сын геены

но причем здесь евреи?

Независимо не получается ,
потому что Благовестие принесли иудеи , принесли всему миру.
Зная Кому кланяются.
Многие из услышавших Благовестие и принявшие его, не узнали Кому кланяются иудеи , отвергли истину , придумали много басен ,
путь истины попрали.

1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.

[Двора]

Нет вы меня совсем никак не поймете, дело не в семени Авраама, дело не в сыновстве Авраама, почему, потому, что Иисус Христос пришел не ко всем сынам Авраама, но только к Израилю. Дело не в том сын ли ты Авраама, дело в том сын ли ты Израиля, дело в том являешься ли ты именно Израилем

Думаю, что я вас понимаю ,
а вы меня поймете , когда отвечу ,
что во Христе Иисусе и Израиль и обращенный язычник по плоти
один новый человек ?
Вы это соеденение принимаете?
Вы это понимаете ?

[apopaklipsis]

Думаю, что я вас понимаю ,
а вы меня поймете , когда отвечу ,
что во Христе Иисусе и Израиль и обращенный язычник по плоти
один новый человек ?
Вы это соеденение принимаете?
Вы это понимаете ?

нет Двора это вы не понимаете, когда Павел говорит о язычниках, то речь идет тоже об Израиле и только об Израиле. У Бога есть маслина=Израиль, которую он очень полюбил, но со временем некоторые маслины одичали, так вот, язычники о которых говорит Павел это и есть дикая маслина, одичавший Израиль, дикий, но Израиль, а не ШИР ПЫР ДЫР. Вы же прочтите строчку ниже у Павла где он говорит о вхождении полного числа язычников - и так спасется весь Израиль

[Двора]

нет Двора это вы не понимаете, когда Павел говорит о язычниках, то речь идет тоже об Израиле и только об Израиле. У Бога есть маслина=Израиль, которую он очень полюбил, но со временем некоторые маслины одичали, так вот, язычники о которых говорит Павел это и есть дикая маслина, одичавший Израиль, дикий, но Израиль, а не ШИР ПЫР ДЫР. Вы же прочтите строчку ниже у Павла где он говорит о вхождении полного числа язычников - и так спасется весь Израиль

О чем идет речь , кого говорится что войдет полное число язычников,
куда они войдут , кто они , эти язычники ,
по вашему об одичавших иудеях?
Теория связи с Израилем обращенных из язычников есть ,
как вы ее видите ?
Поняла ваше ударение на всем Израиле ,
мне это понятно как все вошедшие во Христа , все принявшие Христа , и все кто помог Израилю в его трудные времена , когда накормили напоили одели посетили сих младших Христовы.

[Двора]

Независимо не получается ,
потому что Благовестие принесли иудеи , принесли всему миру.
Зная Кому кланяются.
Многие из услышавших Благовестие и принявшие его, не узнали Кому кланяются иудеи , отвергли истину , придумали много басен ,
путь истины попрали.

Хочу добавить , что не не только независимо не получится ,
а и отдельно от иудеев не получится у тех кто из язычникоа по плоти,
и у иудеев отдельно от тех кто принял Христа из язычников по плоти,
не получится.
Во Христе все становятся одним новым человеком.
И кто против другого тот сам себя отсекает , он себя отделяет от Духа Христова соеденяющего двоих в Себе Самом и делающего одно.
Одно с Собой и Отцом Небесным.

[Smoker]

Независимо не получается ,
потому что Благовестие принесли иудеи , принесли всему миру.
Зная Кому кланяются.
Многие из услышавших Благовестие и принявшие его, не узнали Кому кланяются иудеи , отвергли истину , придумали много басен ,
путь истины попрали.

чисто технически, да, иудеи были теми, кто получил, сохранил (хотя и извратил немало в толкованиях) писания и в среде которых родился христос. Но и все. "Спасение от иудеев" - образное выражение, высказанное Иисусом в беседе с самарянкой. Имелось ввиду, что правильное поклонение богу было утверждено ТОЛЬКО в иерусалимском храме, а не на горе Гризим или в элефантине, например. Но дальше иисус вообще делает утверждение, которое нивелирует фразу "спасение от иудеев" - "наступает время, когда поклоняющийся будет поклонятся в духе и в истине, на любом месте". Т.о., иудеи уже перестали быть проводниками спасения. БОлее того, в деяниях и посланиях павла видно, что они стали пробкой в канале спасения.

насчет же того, кому СЕЙЧАС кланяются иудеи, можно узнать из талмуда. Тут есть тема про сынов ноя, там я много чего про этого бога привел. Вряд ли вы захотите ему поклонятся

поэтому отбросьте техническую сторону вопроса, взгляните на картину со стороны, и будет вам щастье

[Двора]

Вопрос связан с жизнью вечной , знание Бога и Посланного Им есть жизнь вечная.
Ваши заключения и обширные сообщения не дают возможности увидеть
что вы знаете Того Кому надо знать кланятся.
Если знаете , то пожалуйста делитесь.
Рады вас читать.

[Герман.К.]

Очень важный момент часто упускается обращающимися кБогу живому,
Кому мы кланяемся ?
Знает ли обращающийся Того Кому решил кланяться?
Есть у вас размышления об этом ?

Думаю обращаясь к Богу живому человек обращается к Творцу сотворившему небо и землю...Вы считаете по другому???

[apopaklipsis]

чисто технически, да, иудеи были теми, кто получил, сохранил (хотя и извратил немало в толкованиях) писания и в среде которых родился христос. Но и все. "Спасение от иудеев" - образное выражение, высказанное Иисусом в беседе с самарянкой. Имелось ввиду, что правильное поклонение богу было утверждено ТОЛЬКО в иерусалимском храме, а не на горе Гризим или в элефантине, например. Но дальше иисус вообще делает утверждение, которое нивелирует фразу "спасение от иудеев" - "наступает время, когда поклоняющийся будет поклонятся в духе и в истине, на любом месте". Т.о., иудеи уже перестали быть проводниками спасения. БОлее того, в деяниях и посланиях павла видно, что они стали пробкой в канале спасения.

насчет же того, кому СЕЙЧАС кланяются иудеи, можно узнать из талмуда. Тут есть тема про сынов ноя, там я много чего про этого бога привел. Вряд ли вы захотите ему поклонятся

поэтому отбросьте техническую сторону вопроса, взгляните на картину со стороны, и будет вам щастье

Я думаю сами вы пробка потому, что не понимаете, что пробка в спасении не иудеи, а те кто называет себя иудеями, но таковыми не являются

[Двора]

Думаю обращаясь к Богу живому человек обращается к Творцу сотворившему небо и землю...Вы считаете по другому???

Именно так и считаю ,
узнать Бога живого , сотворившего небо и землю через Посланного Им Господа нашего.
Ибо все остальные боги исчезнут с земли и из-под небес.
Узнать Бога Израилева и Царя Израилева.
Открывает Его нам Отец Небесный , открывает Своего Сына , а открывшийся Сын открывает Своего Отца.
От Матфея 11

25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
26 ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.
27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

[apopaklipsis]

Именно так и считаю ,
узнать Бога живого , сотворившего небо и землю через Посланного Им Господа нашего.
Ибо все остальные боги исчезнут с земли и из-под небес.
Узнать Бога Израилева и Царя Израилева.

Слушай Израиль, Господь Бог наш есть Господь единый

[Герман.К.]

Именно так и считаю ,
узнать Бога живого , сотворившего небо и землю через Посланного Им Господа нашего.
Ибо все остальные боги исчезнут с земли и из-под небес.
Узнать Бога Израилева и Царя Израилева.
Открывает Его нам Отец Небесный , открывает Своего Сына , а открывшийся Сын открывает Своего Отца.
От Матфея 11

Правильно,Двора,никто не знает Бога как Отца,кроме тех,кому Сын Божий открыл,тогда и Отец сам свидетельствует о Сыне как о Христе...