Всевышний Бог: Единственность или Троичность?

[Сторож]

Извиняюсь. У меня с цитированием какие то накладки. Наверное не туда кликаю.Еще раз извиняюсь.

[TiT]

[quote=Laudator;1409453]Рекомендую прочитать Греческий Новый Завет. Там 1 Иоанна 5:7,8 написано так: "ибо три есть свидетеля: дух вода и кровь и сии три об одном". Так было написано Апостолом Иоанном, но триипостасники умышленно исказили этот текст, чему есть документальные подтверждения.
Аналогичнам ситуация и с Иоанна. Дословный перевод гласит:
" и Слово было у Бога (у Отца) ,и Бог был Слово (тоесть Бог родил Своего Сына).
Смысл или основа понимания истины о Боге и Его сыне содержится в 1 Иоанна "Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге" 1 Иоанна 4:15.
Исповедуете ли вы Иисуса как Божьего Сына??? Или нет??? Разве у вас много Всевышних Богов???
"Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа" Иоанна 17:3. АМИНЬ!
СВИДЕТЕЛЬСТВА, ЧТО ИИСУС ЕСТЬ СЫН БОГА

«А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно» Иоанна 8:17

1.Апостолы
«Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты -- Христос, Сын Бога Живаго» Матфея 16:15-16.
«и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго» Иоанна 6:69.

2.Евангелисты
«Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия» Марка 1:1.

3.Иоанн Креститель
«И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий» Иоанна 1:32-34.

4.Нафанаил
«Нафанаил отвечал Ему: Равви! Ты Сын Божий, Ты Царь Израилев» Иоанна 1:49.

5.Марта
«Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир» Иоанна 11:25-27.

6.Римские солдаты (которые и распьяли Его)
«Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий» Матфея 27:54.

7.Савл из Тарса
«И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий» Деяний 9:20.

8.Евнух
«Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий» Деяний 8:37.

9.Бог Отец
«Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем» Матфея 3:11.

10.Сам Иисус
«Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою» Иоанна 9:35-37.

11.Святой Дух
«Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем» Римлянам 1:1-4.
«И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану» Откровение 2:18.

12.Верующие
«Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную» 1 Иоанна 5:10-13.


И слово было у Бога (у Отца),и Бог был Слово (тоесть Бог родил Своего
Сына).

Странно,а зачат был Иисус от Духа Святого.От Матфея.1:18.1:20.

[Amigo]

Иисус, говоря о Своем Отце, сказал: Бог есть Дух...

Разве Он об Отце говорил? Он сказал "Бог есть Дух", об Отце Он сказал "Я и Отец - одно мы есть"

Т.е. Отец - это и есть Дух Святой.

Это где так написано?
Давайте прочтем одно интересное место из Ветхого завета:

Ис.48:1216
"Приступите ко Мне и слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его."

Если прочтете с 12 стиха то ясно увидите что это говорит сам Бог,Творец неба и земли! Объясните мне, как это Он отделяет себя тут от Господа Бога который по Его словам послал Его и Духа Его - если вы говорите что Дух Божий - это и есть Отец

Отец - это качество Бога по отношению к своему Сыну,

Что вы под этим подразумеваете? что Отец - Папа, а Единородный Сын - рожденный Сын?

Только Писание четко показывает что слово Отец по отношению к Единородному Сыну - не имеет этического отношения, но только как равному, вечному и единому с Ним:

"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу." (Ин.5:18)

Равный Богу, а значит такой же Бог, а это что было для иудеев? правильно! богохульство! Христос оправдывался в этих обвинениях - как видим нет!

"Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
Я и Отец - одно
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?

Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?"
(Ин.10:29-36)

Так какое понятие Писание вкладывает в слово СЫН? (читайте также Евр.1 главу)

Дух Святой - это природа, естество Бога.

Тогда объясните мне как эта природа, естество Бога - проявляет себя независимой от Бога да еще и с наличием разума и своей воли?

"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." (Быт.1:2) -

"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит..." (Ин.3:8) - отдельно

"Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно." (1Кор.12:11)

"ибо Дух все проницает, и глубины Божии." (1Кор.2:10)

"Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его" (Ис.63:10, Еф.4:30)

Вспомним - Мария зачала от Св. Духа т.е. Св.Дух и есть Отец Иисуса Христа.

а кто тогда "уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;" (Фп.2:6-8) Отец?

Евр. 1 глава говорит о Сыне:
"в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил."

"А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты.Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих."

"И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих;"

Вы говорите что Сын был рожден девой Марией, тогда что за Сын назван Богом и Творцом?

И Св.Дух во всей своей полноте обитал в человеческом теле.

Это где такое прочитали?

" Бог явился во плоти".Все очень просто.

А Христос говорит "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах." (Ин.3:13)

Так кто стал плотью, Отец или Сын - вечный и равный, который с Отцом - оно, Твоец всего, который унизил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;" (Фп.2:6-8) ???

Как видите, не все так просто как вы думаете

[Сторож]

= Amigo: Разве Он об Отце говорил? Он сказал "Бог есть Дух", об Отце Он сказал "Я и Отец - одно мы есть" =


Конечно об Отце. " Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в Духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и истине."



= Amigo: Ис.48:1216
"Приступите ко Мне и слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его."

Если прочтете с 12 стиха то ясно увидите что это говорит сам Бог,Творец неба и земли! Объясните мне, как это Он отделяет себя тут от Господа Бога который по Его словам послал Его и Духа Его - если вы говорите что Дух Божий - это и есть Отец =

Это Вы говорите, что отделяет. В приведенном Вами отрывке - ясное пророчество о служении Христа.

= Amigo: Что вы под этим подразумеваете? что Отец - Папа, а Единородный Сын - рожденный Сын?

Только Писание четко показывает что слово Отец по отношению к Единородному Сыну - не имеет этического отношения, но только как равному, вечному и единому с Ним: =

Иисус Христос назван Сыном Божьим, именно потому, что рожден от Бога. И Бог (который есть Дух) поэтому и называется Отцом." Ты Сын Мой (не Бог Сын!), Я ныне родил Тебя."



=Amigo: "Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
Я и Отец - одно
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?

Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?"
(Ин.10:29-36) =


Я об этом и говорю, что человек Иисус Христос и Бог, его Отец - одно. "... полнота Божества телесно...", "...Бог (Отец Иисуса Христа) явился во плоти...", " ...Я в Отце и Отец во Мне...", "...Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела..."

= Amigo: Тогда объясните мне как эта природа, естество Бога - проявляет себя независимой от Бога да еще и с наличием разума и своей воли? =

Дух Святой проявляет Себя исключительно в соответствии с волей Божьей.

= Amigo: Вы говорите что Сын был рожден девой Марией, тогда что за Сын назван Богом и Творцом? =

То, что Христос был рожден Марией, прямо написано в Евангелии.


= Цитата участника Сторож: И Св.Дух во всей своей полноте обитал в человеческом теле.

Amigo: Это где такое прочитали? =

"Бог есть Дух" "Бог явился во плоти"


=Amigo: Так кто стал плотью, Отец или Сын - вечный и равный, который с Отцом - оно, Твоец всего, который унизил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;" (Фп.2:6-8) ???

Как видите, не все так просто как вы думаете =

Слово стало плотью (не Бог Сын!)

Писание открывается просто, когда человек не связан никакими доктринами или догматами.

[Amigo]

Конечно об Отце. " Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в Духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и истине."

Так в чем проблема?

"дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его." (Ин.5:23)

"Я и Отец - одно мы есть" (Ин.10:30)

" Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца." (1Ин.2:22-24)

Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.

И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти. (Откр.)

Это Вы говорите, что отделяет. В приведенном Вами отрывке - ясное пророчество о служении Христа.

Я говорю...? читаем еще раз:

12Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
13Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.
16Приступите ко Мне и слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его. (Ис.48:12-16)

Так я отделяю или говорящий тут, который есть Первый и Последний, распростерший небеса?

Иисус Христос назван Сыном Божьим, именно потому, что рожден от Бога.

Повторим, философ вы наш:

"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу." (Ин.5:18)

Как видите, иудеи не поддерживают вашу точку зрения и Христос е не опровергает

"Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
Я и Отец - одно
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?

Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?"
(Ин.10:29-36)

Оказывается выражение "Сын Божий" несет в себе смысл равенство и единосущие с Отцом, а вы что рассказываете? умней иудеев и Христа?

И Бог (который есть Дух) поэтому и называется Отцом."

А Сын говорит
"Я и Отец - одно мы есть"
"Бога никто увидел когда либо, единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал"
" но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной."

Ты Сын Мой (не Бог Сын!), Я ныне родил Тебя."

Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

Вы наверно не в курсе что автор послания к Евреям, показывает им превосходство Сына над ангелами, так как у них было почитаемо служение ангелам, автор показывает что Бог никогда никого из ангелов не называл Своим Сыном, а не то, что вы цитируете вырвав из контекста..., это место писания никогда не цитировалось с целью показать рождение Сына, вы наверно забыли что автор дальше говорит о Сыне в этой главе..напомню:

"А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты.Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих."

"И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих;
они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся."

Скажите мне, на каком основании автор приводит места Писания из ВЗ, приписывая их Сыну который по вашему рожден - когда они относятся исключительно Богу? Творцу?

Вот еще одно место Писания, где этот стих цитируется апостолом показывая Его воскрешение, а не рождение от кого то:

И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.
А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, [о сем] сказал так: Я дам вам милости, [обещанные] Давиду, верно. (Деян.13:32-34)

Я об этом и говорю, что человек Иисус Христос и Бог, его Отец - одно. "... полнота Божества телесно...", "...Бог (Отец Иисуса Христа) явился во плоти...", " ...Я в Отце и Отец во Мне...", "...Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела..."

А Христос говорит "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах." (Ин.3:13)

"Бога никто увидел когда либо, единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал"

"но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону," (Гал.44)

унизив Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;" (Фп.2:6-8)

Так кто стал плотью, Отец или Сын - вечный и равный, который с Отцом - одно, Твоец всего...

"И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты."

Интересно, кому это Он молится если вы говорите что Бог (Отец Иисуса Христа) явился во плоти...???

Савелианин вы наш

Дух Святой проявляет Себя исключительно в соответствии с волей Божьей.

А кто ж спорит...но вы мне объясните как это Он проявляет себя независимо от Бога и как личность если вы говорите что Дух Святой - это его сущность, естество..

То, что Христос был рожден Марией, прямо написано в Евангелии.

А кто ж с этим спорит, но вы мне объясните, на каком основании Он назван Богом и Творцом? Вы ж говорите что Его не было до того как Он стал плотью...

= Цитата участника Сторож: И Св.Дух во всей своей полноте обитал в человеческом теле.

Amigo: Это где такое прочитали? =

"Бог есть Дух" "Бог явился во плоти"

Так написано - "Бог есть Дух" или Бог есть Дух Святой" ???

Слово стало плотью (не Бог Сын!)

А Христос говорит "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах." (Ин.3:13)

"Бога никто увидел когда либо, единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал"

"но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону," (Гал.44)

унизив Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;" (Фп.2:6-8)

"Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'." (Отр.19:13)

Так кто был этим Логосом который был Бог и который стал плотью?

Писание открывается просто, когда человек не связан никакими доктринами или догматами.

Как вы точно подметили, так чего ж вы связываете себя доктринами и догматами выдумывая то, чего не написано?

[Сторож]

Так написано - "Бог есть Дух" или Бог есть Дух Святой" ???

Amigo, я надеюсь Вы человек, способный рассуждать здраво. Конечно же, когда написано "Бог есть Дух", сказано о Духе Святом.
Дух Божий, Дух Отца, Дух Христов, Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса - это Дух Святой. Бог не может быть другим духом, как только Духом Святым.

[Laudator]

Да

Да, само выражение "Дух Божий", говорит о том, что это Его Дух и поэтому, он не может быть другим Богом. Божий Дух это не третья личность Бога, но это Его Дух.

Amigo, я надеюсь Вы человек, способный рассуждать здраво. Конечно же, когда написано "Бог есть Дух", сказано о Духе Святом.
Дух Божий, Дух Отца, Дух Христов, Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса - это Дух Святой. Бог не может быть другим духом, как только Духом Святым.

[Amigo]

Amigo, я надеюсь Вы человек, способный рассуждать здраво.

Рассуждающие "здраво" - распяли Христа, другие умалили от абстрактного Слова до рожденного Богом, так и не вместив слов что Он Сын который есть Одно с Отцом, имеющий жизнь в Самом Себе как и Отец и требующий почитания Себя как и Отца!

Конечно же, когда написано "Бог есть Дух", сказано о Духе Святом.

Что значит "конечно же..." ? Если Бог есть Дух - то как у Него еще может быть Дух?

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 26:
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Объясните, как можно послать Того, кто и есть по вашем Словам Бог? "Дух Святый, Которого пошлет Отец..."
Растолкуйте...

Ис.48:1216
"Приступите ко Мне и слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его."

Вы так и не растолковали, как это Бог говорит отделяя себя от Господа Бога и Духа Его когда Он по вашим словам и есть Дух Святой??? вы не объяснили...

Дух Божий, Дух Отца, Дух Христов, Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса - это Дух Святой. Бог не может быть другим духом, как только Духом Святым.

Вот и объясните как это Дух Святой может быть чей то, если Тот о ком вы говорите - и есть Тот самый Дух Святой по вашим словам?

"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." (Быт.1:2)

Так кто носился над водой, Бог или Его Дух - вы ж говорите что Он и есть Дух Божий то как Дух носится над водой отдельно от Того, кто им является?

Да, само выражение "Дух Божий", говорит о том, что это Его Дух и поэтому, он не может быть другим Богом. Божий Дух это не третья личность Бога, но это Его Дух.

Так у Бога есть Дух или Бог есть Дух ??? разницу видите?

[Сторож]

Рассуждающие "здраво" - распяли Христа, другие умалили от абстрактного Слова до рожденного Богом, так и не вместив слов что Он Сын который есть Одно с Отцом, имеющий жизнь в Самом Себе как и Отец и требующий почитания Себя как и Отца!

Это вы о ком, и к чему?

[/B]Объясните, как можно послать Того, кто и есть по вашем Словам Бог? "Дух Святый, Которого пошлет Отец..."
Растолкуйте...

"Бог есть Дух" - не мои слова.

[/B]Вы так и не растолковали, как это Бог говорит отделяя себя от Господа Бога и Духа Его когда Он по вашим словам и есть Дух Святой??? вы не объяснили...

Я уже отвечал Вам. Не написано в приведенном Вами отрывке из Библии слова "отделяя" или "отделит" или "отделил". Сам Ваш вопрос в своей сути лишен смысла.

Вот и объясните как это Дух Святой может быть чей то, если Тот о ком вы говорите - и есть Тот самый Дух Святой по вашим словам?

Я - человек. У меня есть дух. Мой дух это не вторая моя личность (надеюсь и Ваш дух - не вторая Ваша личность).Мой дух это и есть я сам.
О моем духе можно сказать так: "дух человека", "дух Алексея (мое имя)", "дух отца (у меня есть дети)", "дух сына (у меня есть родители)". И если я говорю: " Моя душа жаждет Слова Божьего", это не значит, что это моя вторая личность жаждет, это значит, что я сам жажду Слова Божьего. Я и моя душа - одно. У меня нет второй личности (надеюсь и у Вас), потому, что Бог сотворил человека по образу Своему.
Бог - одна личность, и человека Он сотворил как одну личность - по Своему образу и подобию.

[Amigo]

"Бог есть Дух" - не мои слова.

Как вы заметили "Бог есть Дух" - не ваши слова, а Писания,
"Бог есть Дух Святой" - это ваши слова а не Писания!

Так вы мне не объяснили, как Отец может послать Дух Святой - который по вашим Словам и есть Бог? "..Дух Святый, Которого пошлет Отец..." - это Он себя пошлет? Он же есть Дух Святой по вашим словам...
Это тоже самое что говорить "Сторож есть человек" Сторож пошлет человека в магазин - имея в виду себя, именно так звучит в вашем понимании...логично? нет!
Так как Отец может отделить и послать то - чем Он по вашим словам является? или мой вопрос опять не понятен?

Я уже отвечал Вам. Не написано в приведенном Вами отрывке из Библии слова "отделяя" или "отделит" или "отделил". Сам Ваш вопрос в своей сути лишен смысла.

Так в приведенном вами отрывке тоже не написано что Бог есть Дух Святой, но в приведенном мной отрывке, применяя слова "отделяя" или "отделит" или "отделил" - я вам задал вопрос - как так получается что Бог распростерший небеса (12-13 стих) - говорит отдельно от Господа Бога, который Его послал а так же Дух Его (это уже не мои слова), вопрос понятен? буду повторять пока не ответе ...

Ис.48:1216
"Приступите ко Мне и слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его."

Я - человек. У меня есть дух. Мой дух это не вторая моя личность (надеюсь и Ваш дух - не вторая Ваша личность).Мой дух это и есть я сам.
О моем духе можно сказать так: "дух человека", "дух Алексея (мое имя)", "дух отца (у меня есть дети)", "дух сына (у меня есть родители)". И если я говорю: " Моя душа жаждет Слова Божьего", это не значит, что это моя вторая личность жаждет, это значит, что я сам жажду Слова Божьего. Я и моя душа - одно. У меня нет второй личности (надеюсь и у Вас), потому, что Бог сотворил человека по образу Своему.
Бог - одна личность, и человека Он сотворил как одну личность - по Своему образу и подобию.

Так вот ответьте, вы можете сказать "Я пошлю дух мой туда то и туда то..." или " дух Алексея носился над водою" или "меня послал Алексей и дух его" ???
Бог есть Дух или у Бога есть Дух ??? - это большая разница!
Если Бог есть Дух - то Он не может быть отдельно от Него, Его нельзя никуда посылать, Он не может носиться над водою отдельно от Бога и тд...!
Разъясните эти моменты

[Сторож]

Amigo, Вы сами вслушайтесь в то, что говорите:

Если Бог есть Дух - то Он не может быть отдельно от Него, Его нельзя никуда посылать, Он не может носиться над водою отдельно от Бога и тд...!

Но ведь написано: "Бог есть Дух".
И НЕ написано:"Дух Божий носился над водою отдельно от Бога".

Внутри Ваших вопросов содержатся противоречия, которых Вы либо не видите, либо не хотите видеть. Цитируете Писания, а потом сами же их и опровергаете!
Если Вы не верите, что Бог есть Дух, то так и скажите.

[Amigo]

Но ведь написано: "Бог есть Дух".
И НЕ написано:"Дух Божий носился над водою отдельно от Бога".

Внутри Ваших вопросов содержатся противоречия, которых Вы либо не видите, либо не хотите видеть. Цитируете Писания, а потом сами же их и опровергаете!
Если Вы не верите, что Бог есть Дух, то так и скажите.

Так а кто спорит что написано "Бог есть Дух"..., только нигде не написано что "Бог есть Дух Святой" и объясните мне, как это Дух Божий носился над водой...? так Бог носился над водой или Дух Божий??

И если вы не поняли - это я пытаюсь вам, показать ваши размышления противоречащие Писанию, но вы делаете вид что не замечаете или не понимаете?

По вашим словам (не Писания) Бог есть Дух Святой - то как Отец Его может куда то послать "..Дух Святый, Которого пошлет Отец..." - если это Его сущность, которая от Него не отделима ?? противоречий не видите со своими утверждениями и Писанием??? вы сами вслушиваетесь в то, что я пишу?

и вы так и не ответили:

Ис.48:1216
"Приступите ко Мне и слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его."

я вам задал вопрос - как так получается что Бог распростерший небеса (12-13 стих) - говорит отдельно от Господа Бога, который Его послал а так же Дух Его (это уже не мои слова), вопрос понятен? буду повторять пока не ответите...

а так же:
вы можете сказать "Я пошлю дух мой туда то и туда то..." или " дух Алексея носился над водою" или "меня послал Алексей и дух его" ???

Так Бог есть Дух или у Бога есть Дух ??? - это большая разница!
Если Бог есть Дух - то Он не может быть отдельно от Него, Его нельзя никуда посылать, Он не может носиться над водою отдельно от Бога и тд...!
Разъясните эти моменты

Если вы не поняли до сих пор, то Писания показывает Духа Божьего как отдельную сущность от Бога с личностными качествами - но в то же время Его составляющую, которая может быть послана или выполнять действия самостоятельно.

[Сторож]

Так а кто спорит что написано "Бог есть Дух"...,

Вы спорите:

Так Бог есть Дух или у Бога есть Дух ??? - это большая разница!

только нигде не написано что "Бог есть Дух Святой" и объясните мне, как это Дух Божий носился над водой...? так Бог носился над водой или Дух Божий??

Вы не верите, что Дух Божий - это Бог?

И если вы не поняли - это я пытаюсь вам, показать ваши размышления противоречащие Писанию, но вы делаете вид что не замечаете или не понимаете?

Вы ошибаетесь. Я верю не так, как Вы показываете. А противоречат Писаниям именно Ваши утверждения - ибо Вы проповедуете трех богов и даже пронумеровываете их, когда Писание свидетельствует об Одном.

Если вы не поняли до сих пор, то Писания показывает Духа Божьего как отдельную сущность от Бога с личностными качествами - но в то же время Его составляющую, которая может быть послана или выполнять действия самостоятельно.

Вы опять ошибаетесь. Писание показывает Духа Божьего как единую сущность Бога.
Дальше.
В день Пятидесятницы Св.Дух сошел и стал жить в серцах верующих в Иисуса Христа. Бог распостранил Свое присутствие в их сердца. Теперь Сам Бог, Отец Иисуса Христа живет в верующем Своим Духом.
"Один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас"
Видите, Отец, Который послал Св.Духа, Сам живет во всех нас.
Отец и Св.Дух - есть один и тот же Дух.
"Бог есть Дух".

[Amigo]

Вы спорите:

Покажите где..? пока что вы утверждаете то, чего нет в Писании, а именно "Бог есть Дух Святой"

Вы не верите, что Дух Божий - это Бог?

Я верю что Он Божественная Личность исходящая от Отца но не Бог в полноте, Бог - это Отец и Сын - которые есть одно, а так же Дух Святой

Вы ошибаетесь. Я верю не так, как Вы показываете. А противоречат Писаниям именно Ваши утверждения - ибо Вы проповедуете трех богов и даже пронумеровываете их, когда Писание свидетельствует об Одном.

Так я вам показываю Писание, а вы мне свою философию.., я вам задаю прямые вопросы - а вы виляете, а все потому, что вы верите не так как написано в Писании.

Я никогда не проповедовал 3-х Богов, заметьте, я всего лишь цитировал Писание, где Отец, Сын и Дух Святой называются Богом в отдельности, я верю что Бог один, а раз трех Богов не может быть - значит Бог проявляется в 3-х личностях, Отца, Сына и Духа Святого.

Вы опять ошибаетесь. Писание показывает Духа Божьего как единую сущность Бога.

А я и не спорю что Он един с Отцом и Сыном, но вы так и не ответили мне:
По вашим словам (не Писания) Бог есть Дух Святой - то как Отец Его может куда то послать "..Дух Святый, Которого пошлет Отец..." - если это Его сущность, которая от Него не отделима ?? противоречий не видите со своими утверждениями и Писанием???

Дальше.
В день Пятидесятницы Св.Дух сошел и стал жить в серцах верующих в Иисуса Христа. Бог распостранил Свое присутствие в их сердца. Теперь Сам Бог, Отец Иисуса Христа живет в верующем Своим Духом.

Можно узнать, каким Своим Духом.. если Он и есть Дух, а не у Него есть Дух по вашему ???

"Один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас"
Видите, Отец, Который послал Св.Духа, Сам живет во всех нас.

как Отец Его может куда то послать "..Дух Святый, Которого пошлет Отец..." - если это Его сущность, которая от Него не отделима ?? противоречий не видите со своими утверждениями и Писанием???

Отец и Св.Дух - есть один и тот же Дух.

Это ваши слова а не Писания, я читаю что Дух Святой - это Его Дух , а не Он есть Дух Святой:
"И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками;..." (Быт.6:3)

Ис.48:1216
"Приступите ко Мне и слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его."

я вам задал вопрос - как так получается что Бог распростерший небеса (12-13 стих) - говорит отдельно от Господа Бога, который Его послал а так же Дух Его (это уже не мои слова), вопрос понятен? буду повторять пока не ответите...

а так же:
вы можете сказать "Я пошлю дух мой туда то и туда то..." или " дух Алексея носился над водою" или "меня послал Алексей и дух его" ???

Так Бог есть Дух или у Бога есть Дух ??? - это большая разница!
Если Бог есть Дух - то Он не может быть отдельно от Него, Его нельзя никуда посылать, Он не может носиться над водою отдельно от Бога и тд...!
Разъясните эти моменты

Если вы не поняли до сих пор, то Писания показывает Духа Божьего как отдельную сущность от Бога с личностными качествами - но в то же время Его составляющую, которая может быть послана или выполнять действия самостоятельно.
"Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно." (1Кор.12:11),

"Дух дышит, где хочет"(Ин.3:8)

" Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою."

[Просто Иван]

Здравствуйте Друг. Что, вы тут делаете? Разве не знаете, что во многих словах мало правды?
Те, кому Бог явил себя в откровении, лишь могут свидетельствовать о Его природе, но передать кому-либо то знание, невозможно... Пока Бог, не явит Сам Себя, тому, для кого было свидетельство наше.

И явиться может только в одном случае, по вере и по изменению естества ищущего, со временем. Если же, не право верит, то и дано не будет ему. А таких "христиан", в наше время хватает. Поэтому и должны быть споры и расприи о природе Бога. Знающих и не знающих, как и в те, прошлые времена. Всегда есть те, кто еще слепы и глухи, но не думают так, как и не знают ничего, про поврежденную природу свою.

Все в мире, согласно Слова Божьего, никто не уразумеет Его полноту, не трудившись. И я о том свидетельствую и Святые Его. Но Оно не прейдет и правда Его вечна.

Это начало Пути христианина:
Ин 6:45
"44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне."

Это продолжение Пути:
Ин 14:23
"23Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим."

Это окончание его:
Ин 14:6
6 "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."

Ин 5:22
"21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут."

Как крещен во имя Отца и Сына и Святого Духа, так и свидетельствую, что сии Трое, есть суть Одно.

С уважением, Иван.